» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

КПН у источника выплаты - идет в зачет или на вычеты?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Одуванчик
Добавлено: #1  Ср Июн 22, 2011 15:38:14
Заголовок сообщения: КПН у источника выплаты - идет в зачет или на вычеты?

добрый день Уважаемые!!!
Мы ТОО резидент (в учредителях иностранная компания)
купили услугу у нерезидента, заплатили кпн у источника выплаты и НДС. НДС взяли в зачет согласно ст.256п.1 пп4
а с кпн что делать? брать в зачет? или он идет на вычеты? У меня Шеф просит дать ссылку на статью :(



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Ср Июн 22, 2011 15:51:08
Заголовок сообщения:

Одуванчик, если вы удеожпли КПН с дохода нерезидента, то он у вас списался на расходы периода, если же вы сверху заплатили КПН, то нет согласно
Статья 114. Вычет налогов и других обязательных платежей в бюджет
В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 16.11.09 г. № 200-IV (введены в действие с 1 января 2009 г.) (см. стар. ред.)
1. Вычету подлежат налоги и другие обязательные платежи в бюджет, уплаченные, в том числе путем проведения зачета в порядке, установленном статьями 599, 601 настоящего Кодекса, в бюджет Республики Казахстан или иного государства по объектам налогообложения налогоплательщика, в пределах исчисленных и начисленных, кроме:
1) налогов, исключаемых до определения совокупного годового дохода;
2) корпоративного подоходного налога и налогов на доходы юридических лиц, уплаченных на территории Республики Казахстан и в других государствах;



Автор: Одуванчик
Добавлено: #3  Ср Июн 22, 2011 16:02:32
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
сли вы удеожпли КПН с дохода нерезидента, то он у вас списался на расходы периода, если же вы сверху заплатили КПН, то нет

не поняла :( :oops:
а какая разница как я удержу кпн у источника? объясните плиз



Автор: larka
Добавлено: #4  Ср Июн 22, 2011 16:05:36
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
если вы удеожпли КПН с дохода нерезидента, то он у вас списался на расходы периода

почему на расходы то если его удержали у источника выплат, значит просто уменьшили оплату на эту сумму вроде так?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #5  Ср Июн 22, 2011 16:11:18
Заголовок сообщения:

larka говорит:
почему на расходы то если его удержали у источника выплат, значит просто уменьшили оплату на эту сумму вроде так?

Совершенно верно. Например: инвойс на 10000, КПН 2000 (10000*20%), оплатили 8000



Автор: larka
Добавлено: #6  Ср Июн 22, 2011 16:17:26
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Совершенно верно

тогда о каких расходах периода речь?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Одуванчик говорит:
У меня Шеф просит дать ссылку на статью

если вы его удержали то статья 144 и 145



Автор: Одуванчик
Добавлено: #7  Ср Июн 22, 2011 16:25:41
Заголовок сообщения:

в итоге получается, что кпн у источника выплаты не беру на вычеты?


Автор: larka
Добавлено: #8  Ср Июн 22, 2011 16:28:20
Заголовок сообщения:

Одуванчик говорит:
в итоге получается, что кпн у источника выплаты не беру на вычеты?

если не удержали, то нет ст 115 п1)



Автор: Одуванчик
Добавлено: #9  Ср Июн 22, 2011 16:28:32
Заголовок сообщения:

вот по авансовым платежам в НК РК ст.142 п.3 есть
а про кпн у источника???
larka говорит:
если вы его удержали то статья 144 и 145

это я знаю
моего шефа интересует: возмещается ли каким-нибудь образом кпн у источника

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

давайте сначала
Одуванчик говорит:
купили услугу у нерезидента, заплатили кпн у источника выплаты и НДС.

сам вопрос
Одуванчик говорит:
с кпн что делать? брать в зачет? или он идет на вычеты? У меня Шеф просит дать ссылку на статью



Автор: larka
Добавлено: #10  Ср Июн 22, 2011 16:33:06
Заголовок сообщения:

вас не устроило сообшение 8? тогда ждите может еще кто откликнется


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #11  Ср Июн 22, 2011 16:38:47
Заголовок сообщения:

larka говорит:

Трудоголик2 говорит:
Совершенно верно

тогда о каких расходах периода речь?

Услуги вы списали на расходы в полном объеме, т.е. все 10000. Я это имела ввиду.
Одуванчик говорит:
в итоге получается, что кпн у источника выплаты не беру на вычеты?

Совершенно верно не берете



Автор: Одуванчик
Добавлено: #12  Ср Июн 22, 2011 16:39:08
Заголовок сообщения:

larka говорит:
если не удержали, то нет ст 115 п1)


Одуванчик говорит:
купили услугу у нерезидента, заплатили кпн у источника выплаты

это же значит, что я удержала и заплатила, так?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Трудоголик2 говорит:

Одуванчик говорит:
в итоге получается, что кпн у источника выплаты не беру на вычеты?

Совершенно верно не берете


вот когда буду 100 форму делать и в счет оплаты он тоже не идет?



Автор: larka
Добавлено: #13  Ср Июн 22, 2011 16:42:08
Заголовок сообщения:

вы уже определитесь удержали или не удержали

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

larka говорит:
вот когда буду 100 форму делать и в счет оплаты он тоже не идет?

конечно нет статья ст114 п1 пп2)



Автор: Одуванчик
Добавлено: #14  Ср Июн 22, 2011 16:49:38
Заголовок сообщения:

larka говорит:
статья ст114 п1 пп2)

там же написано, что на вычет не берется

а я спрашиваю по аналогии с аванс.платежами кпн (статья ст.142 п.3, посмотрите плиз ее) - кпн у источника засчитывается в счет уплаты кпн или нет?



Автор: larka
Добавлено: #15  Ср Июн 22, 2011 16:55:03
Заголовок сообщения:

ну вообще запутались ст 142 п3 речь о КПН вашем который вы будите исчислять по результатм года с ващего НОД, а не уплаченный за нерезидента, посмотрите КБК может будет понятней КБК по КПН и КБК по КПН у источника за нерезидента


Автор: Loga
Добавлено: #16  Ср Июн 22, 2011 17:57:11
Заголовок сообщения:

Одуванчик говорит:
а с кпн что делать? брать в зачет? или он идет на вычеты? У меня Шеф просит дать ссылку на статью

КПН у источника вы можете оплатить двумя способами:
1) Получили инвойс на 100 000, 20% перечислили в бюджет, 80 %- заплатили нерезиденту.
Всю сумму по инвойсу относите на вычеты (если услуга) или приходуете ТМЗ или ОС на эту сумму.
Итого- заплатили 100 000, и 100 000 возьмете на вычеты ( сразу,если услуга, ч/з амортизацию, если ОС и т.п.)
2) Получили инвойс на 100 000, 100 000 перечислили нерезиденту, потом опомнились, и уже из своих средств платите в бюджет. В данном случае на вычет вы берете только сумму по инвойсу, 100 000, а сумма КПН у источника- вы ее просто подарили нерезиденту, это его обязательство, вы в данной ситуации- налоговый агент. Все ваши подарки- за счет чистого дохода, ст. 115, не связано с получением дохода.
Трудоголик2 говорит:
2) корпоративного подоходного налога и налогов на доходы юридических лиц, уплаченных на территории Республики Казахстан и в других государствах;


Этот пункт- о налогах, который платит ваша компания как налогоплательщик, например, при размещении депозитов в банке на территории РК с вас удержат КПН у источника, вы можете оказывать услуги нерезидентам, и они будут по налоговому законодательству своей страны удерживать КПН при выплате вам дохода и т.д.



Автор: Одуванчик
Добавлено: #17  Ср Июн 22, 2011 18:02:30
Заголовок сообщения:

Loga говорит:
1) Получили инвойс на 100 000, 20% перечислили в бюджет, 80 %- заплатили нерезиденту.
Всю сумму по инвойсу относите на вычеты (если услуга) или приходуете ТМЗ или ОС на эту сумму.
Итого- заплатили 100 000, и 100 000 возьмете на вычеты ( сразу,если услуга, ч/з амортизацию, если ОС и т.п.)

Д-т К-т
7211 3310 100 000 начислила услугу
3310 1030 80 000 перечислила за рубеж
3310 3110 20 000 удержала кпн у источника
3110 1030 20 000 перечислила в бюджет
7211 3130 10 714 начислила НДС
3130 1030 10 714 перечислила в бюджет

Так?



Автор: Loga
Добавлено: #18  Ср Июн 22, 2011 18:10:34
Заголовок сообщения:

Да, в отношении КПН- все правильно, вы его удержали.
По поводу НДС:

Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет
4) в случаях, предусмотренных статьей 241 настоящего Кодекса, исполнено налоговое обязательство по уплате налога на добавленную стоимость;

Статья 241. Облагаемый оборот при приобретении работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство

Вы берете его в зачет после уплаты.



Автор: Одуванчик
Добавлено: #19  Ср Июн 22, 2011 18:12:58
Заголовок сообщения:

Loga говорит:
Статья 241. Облагаемый оборот при приобретении работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство

Вы берете его в зачет после уплаты.


ну да, поэтому и пишу,
Одуванчик говорит:
7211 3130 10 714 начислила НДС
3130 1030 10 714 перечислила в бюджет

а затем в зачет возьму
Меня больше всего интересовал вопрос по КПН у источника выплаты.
Спасибо всем за участие



Автор: Loga
Добавлено: #20  Ср Июн 22, 2011 19:21:56
Заголовок сообщения:

Одуванчик говорит:
ну да, поэтому и пишу,
Одуванчик говорит:
7211 3130 10 714 начислила НДС
3130 1030 10 714 перечислила в бюджет


Вы делаете проводку- д-т 7211( адм.затраты) к-т 3130- НДС к уплате, а потом показываете оплату начисленного НДС.
Где же здесь зачет? По-моему, вы как раз сажаете на затраты.
Одуванчик говорит:
а затем в зачет возьму


И на затраты, и в зачет? Круто.



Автор: Одуванчик
Добавлено: #21  Пн Июн 27, 2011 13:52:38
Заголовок сообщения:

Loga говорит:
ы делаете проводку- д-т 7211( адм.затраты) к-т 3130- НДС к уплате, а потом показываете оплату начисленного НДС.
Где же здесь зачет? По-моему, вы как раз сажаете на затраты.
Одуванчик говорит:
а затем в зачет возьму
И на затраты, и в зачет? Круто.


точно, фигню написала... :(
а теперь я голову сломала, как правильно составить проводку...



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #22  Пн Июн 27, 2011 14:30:54
Заголовок сообщения:

Одуванчик, в отдельную ветку.


Автор: Одуванчик
Добавлено: #23  Пн Июн 27, 2011 22:43:52
Заголовок сообщения:

Юнона говорит:
Одуванчик, в отдельную ветку.

Приношу свои извинения
:Rose:



Автор: Вера Н
Добавлено: #24  Чт Мар 01, 2012 16:29:06
Заголовок сообщения:

Всем доброго времени суток! :)
Прочитала данную ветку, т.к. меня очень интересует КПН у источника выплаты за нерезидента, который был накручен и оплачен СВЕРХ суммы услуг. Идет ли данный КПН на вычет при формировании формы 100 и какие в данном случае должны сформироваться проводки?
Заранее большое спасибо.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #25  Чт Мар 01, 2012 16:39:06
Заголовок сообщения:

V. говорит:
Идет ли данный КПН на вычет при формировании формы 100

Нет согласно ст 114 п 2 пп2 НК
V. говорит:
какие в данном случае должны сформироваться проводки?

Дт 7212 Кт 3110



Автор: Вера Н
Добавлено: #26  Чт Мар 01, 2012 16:44:20
Заголовок сообщения:

Хорошо. А нельзя Дт7212 Кт1410? Ведь оплата идет на 1410...


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #27  Чт Мар 01, 2012 16:46:54
Заголовок сообщения:

V. говорит:
Ведь оплата идет на 1410...

Это почему? Оплата идет Дт 3110 Кт 1030(1010)



Автор: Вера Н
Добавлено: #28  Чт Мар 01, 2012 16:53:33
Заголовок сообщения:

Мда... Сорри. Все верно. Беру свои слова назад. Спасибо.


Автор: g5
Добавлено: #29  Вт Мар 06, 2012 16:16:14
Заголовок сообщения:

ТОО воспользовалась услугами иностранной компании инвойс на сумму 10 000 перечислили нерезиденту, согласно договору налоги оплачиваем мы 20% -2000. Итого расходы 12 000. НДС 12%-1 440.

Услуги были оказаны в декабре 2011г. КПН за нерезидента и налог на добавленную стоимость за нерезидента были оплачены в январе 2012 г.
Имеем ли мы право брать на вычеты при составлении годового отчета за 2011 г. сумму КПН и НДС за нерезидента, если да, то на основании какой статьи. В какой строке ф. 100 нужно это отразит. Заранее благодарим за ответ.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #30  Вт Мар 06, 2012 16:46:37
Заголовок сообщения:

g5, если вы КПН оплатили из своих средств, то брать на вычеты его не имете прова, согласно ст 114 п 2 пп2 НК. Что касается НДС по в зачет возьмете в 1 кв 2012 г


Автор: g5
Добавлено: #31  Вт Мар 06, 2012 19:57:11
Заголовок сообщения:

Что касается НДС по в зачет возьмете в 1 кв 2012 г
сог. какой ст. НК ? отчет за нерезидента ф.101.04 сдана в декабре 2011 г. налог оплачен в январе 2012 г. НДС в зачет взяли в ф.300 за 4 кв. 2011 г.



Автор: Мара
Добавлено: #32  Вт Мар 06, 2012 20:11:46
Заголовок сообщения:

НДС за нерезидента берется в зачет в период, когда оплачен.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

В 4ом квартале вы показываете свои обязательства по НДС за нерезидента, а 1ом кв 12го, показываете его в зачет.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

ст.256
2. Суммой налога на добавленную стоимость, относимого в зачет в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, является сумма налога, которая:
....
6) указана в платежном документе или документе, выданном налоговым органом и подтверждающем уплату налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 241 настоящего Кодекса;
241 - это про НДС за нерезидента



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #33  Ср Мар 07, 2012 09:39:58
Заголовок сообщения:

g5 говорит:
НДС в зачет взяли в ф.300 за 4 кв. 2011 г.

Не верно.
Берете в зачет в 1 кв 2012 г. согласно
Мара говорит:
ст.256
2. Суммой налога на добавленную стоимость, относимого в зачет в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, является сумма налога, которая:
....
6) указана в платежном документе или документе, выданном налоговым органом и подтверждающем уплату налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 241 настоящего Кодекса;
241 - это про НДС за нерезидента



Автор: g5
Добавлено: #34  Пн Мар 19, 2012 16:02:49
Заголовок сообщения:

Добрый день!
Какой из расчетов КПН, НДС за нерезидента верны?Инвойс и договор на сумму 12 000

1. КПН 12 000/120 * 20 = 2000
12 000 - 2000= 10 000 (уже перечислили нерезиденту 10 000)
НДС 12 000*125= 1 440

2. 12 000 /80*100=15 000 *20%= 3 000 КПН
15 000 -3000= 12 000 надо было перечислять 12000
НДС мы оплачиваем за нерезидента сами с суммы 15 000*12% = 1800
Что бы взять на вычеты расходы и КПН за нерезидента.
Инвойс и договор должны выставить на сумму 15 000?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #35  Пн Мар 19, 2012 16:12:48
Заголовок сообщения:

g5, второй вариант верен, если вы должны чистыми перечислить 12000. На вычеты вы возьмете все 15000 через услуги, если инвойс и договор будут на эту сумму.


Автор: Нурас
Добавлено: #36  Пн Мар 19, 2012 17:02:24
Заголовок сообщения:

g5,
Оба не верны))

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:

g5 говорит:
Инвойс и договор на сумму 12 000

Доходом является 12 000.
Теперь согласно п.7 ст.197НК вы обязаны удержать налог. правильно будет так)) 12 000 *20%=2 400 КПНу ИВ, 12 000 - 2 400 = 9 600 . Перечисляете нерезидентам 9 600, в бюджет 2 400.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

НДС:
12 000 * 12% = 1440 (НДС)



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #37  Пн Мар 19, 2012 17:30:43
Заголовок сообщения:

Нурас, второй вариант верен, если они чистыми должны перечислить партнеру 12000, и
Трудоголик2 говорит:
если инвойс и договор будут на эту сумму.

т.е. на сумму 15000



Автор: Нурас
Добавлено: #38  Пн Мар 19, 2012 17:41:45
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
второй вариант верен, если они чистыми должны перечислить партнеру 12000

Не верно, такой расчет не применим)) Когда договором определена сумма, отобранного налог не считают.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #39  Пн Мар 19, 2012 18:05:17
Заголовок сообщения:

Нурас говорит:
Оба не верны))

Почему оба то не верные? Если
Нурас говорит:
договором определена сумма,

То
g5 говорит:

1. КПН 12 000/120 * 20 = 2000
12 000 - 2000= 10 000 (уже перечислили нерезиденту 10 000)
НДС 12 000*125= 1 440

Верно.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ