» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

списание ОС и отнесение на материалы

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: moni
Добавлено: #1  Чт Дек 21, 2006 13:42:28
Заголовок сообщения: списание ОС и отнесение на материалы

Добрый день!
При разделе компании, нами было получены ОС по акту приема – передачи.
Могу ли я отнести некоторые ОС на вычеты и на материалы:
1. компьютеры в нерабочем состоянии, столы и кресла не пригодны к дальнейшему использованию.
2. микроволновка, холодильник, мебель б/у, которая уже год не используется и храниться на складе.



Автор: IMHO
Добавлено: #2  Чт Дек 21, 2006 14:18:42
Заголовок сообщения:

Не понял. Зачем брать если сразу же относить на вычеты?
на материалы можно брать только то, что можно назвать материалами. Определение читайте в СБУ.



Автор: Elis
Добавлено: #3  Чт Дек 21, 2006 14:52:18
Заголовок сообщения:

На материалы не имеете право относить. Поскольку используются более года - значит "основные средства".

1. Если не пригодны к использованию, то списываете на расходы по бухучету по акту, подписанному комиссией.
Дт 842 Кт 125 Списывается первоначальная стоимость
Дт 134 Кт 125 Списывается сумма износа
Дт 821.2 Кт 331 Восстановление суммы НДС на сумму остаточной стоимости, если при приобретении НДС брали в зачет

2. Если просто не используется и хранится на складе, то на основных средствах все-равно должны числиться, т.к. вы обязаны по этим основным средствам платить налог на имущество. Амортизацию - не начислять, т.к. ОС не используется в предпринимательской деятельности.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Чт Дек 21, 2006 15:13:45
Заголовок сообщения:

имхо
moni говорит:
1. компьютеры в нерабочем состоянии, столы и кресла не пригодны к дальнейшему использованию.

на вычеты взять думаю можно
moni говорит:
2. микроволновка, холодильник, мебель б/у, которая уже год не используется и храниться на складе.

где то читал. думаю что можно отнести на законсервированные (?) ос.
если планируете продать, то можно отнести на ос предназаченые для продажи.



Автор: moni
Добавлено: #5  Чт Дек 21, 2006 17:34:16
Заголовок сообщения:

спасибо большое,
но как насчет налоговой? достаточно ли будет для них акта на списание?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Чт Дек 21, 2006 17:36:26
Заголовок сообщения:

moni говорит:
но как насчет налоговой? достаточно ли будет для них акта на списание?

можно сделать заключение компетентной организации.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Чт Дек 21, 2006 18:40:47
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
2. Если просто не используется и хранится на складе, то на основных средствах все-равно должны числиться, т.к. вы обязаны по этим основным средствам платить налог на имущество. Амортизацию - не начислять, т.к. ОС не используется в предпринимательской деятельности.

Вопрос: Остаточная стоимость равна "0", какой налог на имущество?
ОС списаны но продалжают висеть на баллансе, т.к. ещё используются в деятельности предприятия?
И ещё один вопрос, себестоимость ОС "0" произвели ремонт этого ОС, сумма ремонта идёт на увеличение стоимости ОС?



Автор: Elis
Добавлено: #8  Чт Дек 21, 2006 20:22:33
Заголовок сообщения:

Май говорит:
moni говорит:
1. компьютеры в нерабочем состоянии, столы и кресла не пригодны к дальнейшему использованию.

на вычеты взять думаю можно

Что вы подразумеваете под этой фразой?
В каком приложении вы планируете указывать эти вычеты?

moni говорит:
но как насчет налоговой? достаточно ли будет для них акта на списание?

Даже и не пытайтесь. Прочитайте внимательно § 3. Вычеты по фиксированным активам Налогового кодекса (статьи 105-113).

Даже списанные по бухгалтерскому учету основные средства (обратите внимание на мое уточнение в (3) - "списать по бухгалтерскому учету") не берутся на вычеты!!! По налоговому учету такое списание не учитывается. Эта сумма указывается в КПН только в "сверке" по строке 100.40.040-II

По налоговому учету на вычеты идет только сумма налоговой амортизации.
И только в таких исключительных случаях, когда вы списываете все основные средства из налоговой группы (ст. 111 п.1) либо стоимостной баланс группы составляет сумму <300МРП (ст.111 п.2) - вы можете взять на вычеты всю сумму стоимостного баланса группы.

(Надеюсь не нужно объяснять, что такое налоговая группа или стоимостной баланс. в противном случае советую повторно перечитать статьи 105-113 НК и только после этого задать вопросы)

Добавлено спустя 47 минут 38 секунд:

-------------------------------------------------------------------------------------
Так, теперь для Анечки.
Анечка говорит:
Вопрос: Остаточная стоимость равна "0", какой налог на имущество?

0 тенге х 1% = 0 тенге

Анечка говорит:
ОС списаны, но продалжают висеть на баллансе, т.к. ещё используются в деятельности предприятия?

Вы, наверное, неточно выразились. Имеется в виду - "полностью самортизированы"?
Т.к. если "списаны", то они не могут висеть на балансе.

Такое часто бывает на предприятиях. Старые, но надежные основные средства, износ начислен полностью, остаточная стоимость = 0, но они работают себе, и долго предполагают работать (сейф какой-нибудь или станки с советских времен). Что делать?
Можно, конечно и так оставить. Остаточная стоимость = 0, налог на имущество не платится...

Но вот мое мнение.
Т.е. если основное средство еще используется у вас, то значит оно что-то стоит. Вы должны его переоценить по бухучету (по налоговому переоценка не учитывается). И определить срок дальнейшей службы. И установить ему ликвидационную стоимость. Ниже которой вы в дальнейшем его не износите.
Есть такое понятие - "ликвидационная стоимость". Т.е. сумма, за которую после полного срока эксплуатации, можно будет продать само основное средство или оставшиесь от него запасные части.
Т.е. в этом случае у вас появится остаточная стоимость, и следовательно, облагаемая база для налога на имущество.
Пока налоговые за это не сильно достают, но думаю, скоро хватятся.

Анечка говорит:
И ещё один вопрос, себестоимость ОС "0" произвели ремонт этого ОС, сумма ремонта идёт на увеличение стоимости ОС?

По бухгалтерскому учету: текущий ремонт на текущие расходы, капитальный - на увеличение первоначальной стоимости.
По налоговому: на вычеты в пределах установленного процента от суммы стоимостного баланса, остальное на увеличение стоимостного баланса группы. Подробнее - НК. Статья 113. Вычеты по расходам на ремонт.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Пт Дек 22, 2006 07:31:45
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Вы должны его переоценить по бухучету (по налоговому переоценка не учитывается). И определить срок дальнейшей службы.

Но разве бухглтер уполномочен это делать? Т.е. нужен же оценщик

Elis говорит:
Вы, наверное, неточно выразились. Имеется в виду - "полностью самортизированы"?
Т.к. если "списаны", то они не могут висеть на балансе.

Вы правы :oops:
Elis говорит:
Есть такое понятие - "ликвидационная стоимость". Т.е. сумма, за которую после полного срока эксплуатации, можно будет продать само основное средство или оставшиесь от него запасные части.

Ну зачемже так подробно, Вы меня прямо в краску вогнали :D

Большое спасибо г-жа Elis, за подробный ответ :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Пт Дек 22, 2006 09:14:33
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Что вы подразумеваете под этой фразой?
В каком приложении вы планируете указывать эти вычеты?

согласен.



Автор: Elis
Добавлено: #11  Пт Дек 22, 2006 11:37:07
Заголовок сообщения:

Анечка говорит:
Elis говорит:
Вы должны его переоценить по бухучету (по налоговому переоценка не учитывается). И определить срок дальнейшей службы.

Но разве бухглтер уполномочен это делать? Т.е. нужен же оценщик


Нигде не сказано, что для переоценки по КСБУ необходимо привлекать оценщика или аудиторскую компанию (сразу говорю - уточняю по КСБУ, т.к. в части переоценки по МСФО пока плаваю).
Если вы самостоятельно сделаете анализ по стоимости подобных активов, подкрепите это все либо справочками из статистики, либо статейками/вырезками из прессы, то имеете право и сами переоценить.
Но все это должно быть обосновано бумажками.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Пт Дек 22, 2006 11:46:12
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Нигде не сказано, что для переоценки по КСБУ необходимо привлекать оценщика

а как насчет лицензируемой деятельности?
как собираетесь оценивать без лицензии?
Elis говорит:
Но все это должно быть обосновано бумажками.

боюсь что бумажки это не лецензия :)



Автор: Эн
Добавлено: #13  Пт Дек 05, 2008 11:48:03
Заголовок сообщения:

Предприятие ведет учет временных разниц.В бух.учете списывается основное средство, к-рое ранее было признано фикс активом и включено в стоимостной баланс 2 группы (по стоимости разной стоимости бух.уч). Данный актив не был застрахован, по-этому для целей налогового учета, данная операция не уменьшает стоимостный баланс 2 группы.Остаточная стоимость по бух уч составляет 10000т(Дт 7470 ) Как отразить по налоговому учету (налог учет по счету Н880пр расходы)?


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ