| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Можно ли не начислять ли зп директору? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Nursulu |
| Добавлено: | #1 Пт Июл 15, 2011 09:14:48 |
| Заголовок сообщения: | Можно ли не начислять ли зп директору? |
Здравствуйте, подскажите 23.01.2011 года ФЛ был куплен ТОО. ФЛ - он же учредитель и директор этого ТОО. С февраля по май небыло никаких реализации. Можно ли начислять зп директору с июня месяца, когда начились продажи или необходимо начислять со дня выхода приказа о том что он является руководителем? |
|
| Автор: | Hello, world! |
| Добавлено: | #2 Пт Июл 15, 2011 16:16:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Директор, как и любой другой сотрудник сможет уйти в отпуск без сохранения заработной платы, по собственному желанию, например. Оформите как положено, это абсолютно нормально. |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #3 Пт Июл 15, 2011 17:08:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Nursulu, я так понимаю, если предприятие не бездействующее, то начислять директору хотя бы минимальную з/п вы должны |
|
| Автор: | Nursulu | ||
| Добавлено: | #4 Пн Июл 18, 2011 09:12:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что грозит если не начислять ему зп? |
|||
| Автор: | Трудоголик2 | ||||
| Добавлено: | #5 Пн Июл 18, 2011 10:08:34 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Сказать по правде ни чего.
Коль есть приказ, кто-то же его издавал, кто-то проделывал подготовительную работу, чтобы появились клиенты и пошли обороты, следовательно этот кто-то работал. А раз этот кто-то работал, где его з/п и соответственно налоги? |
|||||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #6 Пн Июл 18, 2011 10:31:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а если нет реализации и оборотных средств? Оформить отпуск без содержания логично. |
|||
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #7 Пн Июл 18, 2011 11:05:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да это не запрещено законом, но ведь отпуск б/с может продолжаться до 5-6 месяцев, за это время кто-то ведь сдает отчеты, снят наверняка офис ну и т.д. и т.п. И хотите сказать, что это все безвозмездно то бишь даром? |
|||
| Автор: | Nursulu | ||
| Добавлено: | #8 Пн Июл 18, 2011 11:17:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Учредитель купил ТОО и сразу оформить отпус без собержания на 4 месяца? |
|||
| Автор: | Трудоголик2 | ||||
| Добавлено: | #9 Пн Июл 18, 2011 12:43:18 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
С января по май прошло два периода сдачи отчетов, за 4 кв 2010 г и за 1 кв 2011, их же кто-то сдавал. Вообще отличие ТОО от ИП заключается в том, что если у ИП нет оборотов и наемных работников, он не начисляет з/п и не платит налогов, а в ТОО директор является наемным работником даже если он сам учредитель.
Это мое мнение. |
|||||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #10 Пн Июл 18, 2011 13:53:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну а например, так как сдавались пустышки время от времени, что сразу мин.зарплату платить? ставить в табеле 1 час, неполный рабочий так сказать. Я так понимаю полной занятости так и так нет, а значит нет обязательств платить именно не меньше минимума. |
|||
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #11 Пн Июл 18, 2011 14:03:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Можно и так. Тем не менее даже если и ниже МЗП, то обязательства по начислению и уплате налогов все равно возникают. |
|||
| Автор: | Котенок | ||||
| Добавлено: | #12 Чт Июл 21, 2011 14:30:14 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Если у ТОО не было вообще никаких движений, не только это касается реализации, то директор в праве не начислять себе з/пл. Добавлено спустя 8 минут:
Трудоголик2 в каком законе указано что при покупке ТОО физ. лицом, при том что на протяжении нескольких месяцев не было движений после оформления, директор обязан себе начислять хотя бы минимальную з/п? Он имеет право не начислять з/п вообще пока не начнет движения в ТОО!!! :) |
|||||
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #13 Чт Июл 21, 2011 14:59:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Котенок, я в посте № 9 уже высказала свое мнение по этому вопросу. |
|
| Автор: | Tais7771 |
| Добавлено: | #14 Пт Июл 22, 2011 17:35:36 |
| Заголовок сообщения: | Начисление зарплаты директору ТОО |
ТОО на общеустановленном режиме.Единственный учредитель является директором ТОО.Больше работников нет.Обязан ли он начислять себе ежемесячно зарплату? |
|
| Автор: | Margo007 | ||
| Добавлено: | #15 Пт Июл 22, 2011 17:43:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я считаю, что должен, если есть деятельность.
Директор-наемный работник, не важно учредитель он или нет. |
|||
| Автор: | Elis3 |
| Добавлено: | #16 Пт Июл 22, 2011 17:52:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Tais7771, http://balans.kz/viewtopic.php?p=437961#437961 |
|
| Автор: | Tais7771 |
| Добавлено: | #17 Пт Июл 22, 2011 18:06:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis3,спасибо!Просмотрела ветку.Ситуация похожая.ТОО только зарегистрировали.Никакой деятельности не велось,доходов не было.Значит,можно не начислять.Я такой вывод для себя сделала.И еще по поводу зарплаты.Можно оговорить в ИТД,что зарплата будет зависеть от доходов ТОО?Если можно,как правильнее это сформулировать? |
|
| Автор: | Elis3 | ||||||
| Добавлено: | #18 Пт Июл 22, 2011 18:57:45 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Обычно в таком случае, для подстраховки, пишут заявление об уходе всех числящихся сотрудников (в вашем случае - директора) в отпуск без сохранения заработной платы.
Можно. Но это уже будет сдельная оплата труда. Или сдельно-повременная - оговаривается определенный размер заработной платы за ставку отработанного времени по пятидневке (который будет вне зависимости от результатов деятельности ТОО) плюс переменная часть, заисящая от дохода ТОО - процент, премия или еще как-то. Но не забудьте про п. 4 ст. 126 Трудового Кодекса -
|
|||||||
| Автор: | Ольга Исакова |
| Добавлено: | #19 Ср Фев 08, 2012 23:11:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Все доброго время суток! Помогите, пожалуйста. У меня возник спор с юристом. Ситуация следущая: ТОО на упрощенке, на учредителя есть приказ на исполнение обязанности директора, обороты есть в каждом налоговом периоде. Я считаю, что ему необходимо начислять хотя бы минимальную заработную плату. Юрист не согласен, ссылается на следущий документ: Ответ Министерства труда и социальной защиты населения РК от 18 января 2011 года (enbek.gov.kz) Как оформляются трудовые отношения, если единственный учредитель является директором фирмы? Нужно ли на себя (учредителя-директора) оформлять трудовой договор или достаточно решения учредителя на назначение себя директором? Согласно подпункту 39) пункта 1 статьи 1 Трудового кодекса РК (далее – Кодекс) трудовой договор - письменное соглашение между работником и работодателем, в соответствии с которым работник обязуется лично выполнять определенную работу (трудовую функцию), соблюдать правила трудового распорядка, а работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные Кодексом, законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан, коллективным договором, актами работодателя, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату. При этом в соответствии со статьей 249 Кодекса трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником (т.е. учредителем) имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон, вряд ли можно допустить мысль, что учредитель (то есть собственник) заключил трудовой договор сам с собой. К тому же, как собственник он получает и распоряжается доходами от деятельности своего учреждения, в этой связи нет необходимости заключение трудового договора самим с собой. Рассудите кто прав. Если я права, то, пожалуйста, подскажите НПА, которыми я смогу аргументировать свои убеждения. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #20 Ср Фев 08, 2012 23:36:26 |
| Заголовок сообщения: | |
По-моему ваш юрист неправильно понял ответ Минтруда. В ответе речь идет о том, что нет смысла учредителю, если он же и директор, заключать самому с собой трудовой договор. Но директор-то в ТОО должен быть! И зарплата у него должна быть. Поэтому достаточно оформить Решение единственного участника, в котором написать: "Исполнение обязанностей директора оставляю за собой." Тему зарплаты директору много обсуждали, в основном все сходятся во мнении, что зарплату директору надо начислять даже в бездействующем ТОО, чтобы не иметь проблем с налоговиками. А у вас действующее, и есть обороты. Подробнее здесь: http://balans.kz/viewtopic.php?t=12825 http://balans.kz/viewtopic.php?t=15040 http://balans.kz/viewtopic.php?t=9434 |
|
| Автор: | Ольга Исакова |
| Добавлено: | #21 Чт Фев 09, 2012 17:59:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, что ответили. Свой отказ установить директору хотя бы МЗП он объясняет тем, что как директор он получает и распоряжается доходами от деятельности своего учреждения, соответственно (по его мнению) зп ему не нужна, работает он за доход всего предприятия. Доказать самоуверенному в себе человеку обратное - очень тяжело. Буду пытаться, ссылаясь на то, что фирма может работать и в убыток, как в таком случае директор может получить доход, если у него нет зп. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||
| Добавлено: | #22 Чт Фев 09, 2012 19:19:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
IsON, вы ему объясните, что такие рассуждения справедливы применительно к ИП, потому что У ИП нет уставного капитала, ему не нужно распределять прибыль и выплачивать дивиденды, поэтому у ИП нет понятия зарплаты, т.к. весь доход, оставшийся после уплаты налогов является доходом ИП. Поэтому и по долгам ИП отвечает всем своим имуществом. Но ТОО - это юридическое лицо, и даже если в нем единственный учредитель, он же директор, то тут ситуация совсем другая. Он не может просто так забирать себе в карман деньги из кассы. Чтобы выплатить самому себе дивиденды, должна быть составлена финансовая отчетность, и дивиденды могут быть выплачены только в пределах полученной прибыли по ФО. И вы совершенно правы, что
тогда и дивидендов никаких получить он не сможет, хотя на счету или в кассе могут быть деньги. Можете привести в качестве аргумента еще и то, что при проверке налоговики могут: 1) расценить отсутствие зарплаты как уход от налогов. Ведь ИПН с дивидендов всего 5% (а если он является учредителем больше 3 лет, то и вовсе ноль), а с зарплаты ИПН, ОПВ и СО. 2) выдача "серой" зарплаты без официального оформления, следовательно сразу подозрение, что у вас есть левые доходы. Вот еще посмотрите , какая тема была http://balans.kz/viewtopic.php?t=20002 |
|||
| Автор: | tafel |
| Добавлено: | #23 Чт Фев 09, 2012 21:58:41 |
| Заголовок сообщения: | |
IsON, Поддерживаю Рита, посмотрите еще здесь Нужно ли заключать труд.договор с директором? http://balans.kz/viewtopic.php?t=36372 Удачи! |
|
| Автор: | g5 |
| Добавлено: | #24 Вт Янв 07, 2014 10:57:57 |
| Заголовок сообщения: | |
ТОО на ОУР в Алматы ,есть ф-л в другом городе. В декабре м-це директор головного ТОО назначен так же И.О. директором ф-ла. Начисляется з/пл. за и.о. директора ф-ла. или начисляется только по головному ТОО ? |
|
| Автор: | A.Vail | ||
| Добавлено: | #25 Вт Янв 07, 2014 23:25:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Кем назначен? Как это отражено в трудовом договоре директора? |
|||
| Автор: | g5 |
| Добавлено: | #26 Ср Янв 08, 2014 12:06:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Учредитель и директор головного ТОО в одном лице Иванов С., решением учредителя и приказам Иванов С. назначает себя И.О. директором ф-ла. В трудовом договоре директора головного ТОО изменение не вносили. А по ф-лу заключили отдельный договор |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #27 Ср Янв 08, 2014 12:09:28 |
| Заголовок сообщения: | |
g5, у нас была аналогичная ситуация в ОА. Мы начисляли з/п и по филиалу и по голове. |
|
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #28 Ср Янв 08, 2014 13:52:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Раз есть отдельный трудовой договор, то в нем и должны быть отражены условия оплаты труда. А зачем директору назначать себя еще и директором филиала, он и так имеет все полномочия для осуществления управления филиалом? |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #29 Ср Янв 08, 2014 14:59:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Затем, что в положении по филиалу у нас было прописано, что руководителем является директор филиала, который осуществляет работу на основании доверенности от учредителей. Ну коль в их ситуации он 3 в 1, то достаточно было решения учредителя. |
|||