» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Облагается ли НДС вознаграждение по займам?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: valya1330
Добавлено: #1  Ср Сен 21, 2011 11:17:21
Заголовок сообщения: Облагается ли НДС вознаграждение по займам?
Здравствуте! Помогите в вопросе по НДС. Облагается ли НДСом вознаграждение по займам т.е то что для нас является доходом?? Заранее спасибо :)
Автор: G_B
Добавлено: #2  Чт Сен 22, 2011 01:14:06
Заголовок сообщения:
valya1330 говорит:
Облагается ли НДСом вознаграждение по займам

не облагается,т.к.
Ст 250 Налогового Кодекса РК гласит:
п.1. Освобождаются от налога на добавленную стоимость финансовые операции, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи.
п.2. пп.1. К финансовым операциям, освобождаемым от налога на добавленную стоимость, относятся:
1) следующие банковские и иные операции, осуществляемые на основании лицензии уполномоченного государственного органа по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций или Национального Банка Республики Казахстан банками и организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, а также операции, проводимые иными юридическими лицами без лицензии в пределах полномочий, установленных законодательными актами Республики Казахстан:
прием депозитов, открытие и ведение банковских счетов физических лиц;
прием депозитов, открытие и ведение банковских счетов юридических лиц;
открытие и ведение корреспондентских счетов банков и организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций;
открытие и ведение металлических счетов физических и юридических лиц, на которых отражается физическое количество аффинированных драгоценных металлов и монет из драгоценных металлов, принадлежащих данным лицам;
переводные операции;
банковские заемные операции;
кассовые операции;
организация обменных операций с иностранной валютой;
прием на инкассо платежных документов (за исключением векселей);
открытие (выставление) и подтверждение аккредитива и исполнение обязательств по нему;
выдача банками банковских гарантий, предусматривающих исполнение в денежной форме;
выдача банками банковских поручительств и иных обязательств за третьих лиц, предусматривающих исполнение в денежной форме;
факторинговые и форфейтинговые операции, осуществляемые банками;
valya1330 говорит:
вознаграждение по займам

это банковская заемная операция.
В случае соответствия всем условиям этой статьи,НДС не облагается.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

G_B говорит:
valya1330 говорит:
вознаграждение по займам

это банковская заемная операция.

поправлю себя:
вознаграждение по займам-результат совершения банковской операции(выдача кредита,например).
Автор: Elis3
Добавлено: #3  Чт Сен 22, 2011 01:32:45
Заголовок сообщения:
G_B, а как вам вот это?
НК говорит:
Статья 231. Оборот по реализации товаров, работ, услуг
...
2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара, в том числе:
1) предоставление имущества во временное владение и пользование по договорам имущественного найма;
2) предоставление прав на объекты интеллектуальной собственности;
3) выполнение работ, оказание услуг работодателем работнику в счет заработной платы;
4) уступка прав требования, связанных с реализацией товаров, работ, услуг, за исключением авансов и штрафных санкций;
5) согласие ограничить или прекратить предпринимательскую деятельность;
Пункт дополнен подпунктом 6 в соответствии с Законом РК от 30.06.10 г. № 297-IV (введено в действие с 1 января 2011 г.)
6) предоставление кредита (займа, микрокредита).

НК говорит:
Статья 238. Размер облагаемого оборота
...
Статья дополнена пунктом 3-1 в соответствии с Законом РК от 30.06.10 г. № 297-IV (введено в действие с 1 января 2011 г.)
3-1. В случаях, предусмотренных подпунктами 5) и 6) пункта 2 статьи 231 настоящего Кодекса, размер облагаемого оборота определяется на основе вознаграждения.

Автор: G_B
Добавлено: #4  Чт Сен 22, 2011 01:55:01
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
как вам вот это?

Да,Вы правы. Проглядела.Извините.
Значит понятие "банковская операция",указанная в налоговом кодексе,- это комиссия банка .
valya1330 говорит:
Облагается ли НДСом вознаграждение по займам

Я ошибалась.Облагается.
Elis3, спасибо!
Автор: Lanach
Добавлено: #5  Чт Сен 22, 2011 09:41:59
Заголовок сообщения:
C 1 января 2012 года будет действовать пп16 п.3 ст.231
Не являются оборотом по реализации:
«16) получение вкладчиком (клиентом) суммы вознаграждения, начисленной и (или) выплаченной ему по договорам банковского счета и (или) банковского вклада.».
Автор: Elis3
Добавлено: #6  Чт Сен 22, 2011 09:56:37
Заголовок сообщения:
Lanach, это депозит. А тут речь о займе.
Знающие люди говорят, что это совершенно разные вещи (сама вчера копала этот вопрос).
Автор: Поликсени
Добавлено: #7  Чт Сен 22, 2011 09:58:26
Заголовок сообщения:
Lanach говорит:
выплаченной ему по договорам банковского счета и (или) банковского вклада.

это вклады и депозиты, но не займы.

Добавлено спустя 22 секунды:

уже ответили :)
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #8  Чт Сен 22, 2011 10:38:15
Заголовок сообщения:
Elis3, обсуждали же, статью 250 НК предусматривает освобождение именно по вознаграждению по займу.
Автор: Поликсени
Добавлено: #9  Чт Сен 22, 2011 10:48:49
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
обсуждали же, статью 250 НК

можно ссылку на обсуждение, я пропустила. :)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Чт Сен 22, 2011 10:49:09
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
обсуждали же, статью 250 НК предусматривает освобождение именно по вознаграждению по займу.

можна посмотреть?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #11  Чт Сен 22, 2011 10:54:00
Заголовок сообщения:
Статья 250 говорит:
1. Освобождаются от налога на добавленную стоимость финансовые операции, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи.
2. К финансовым операциям, освобождаемым от налога на добавленную стоимость, относятся:
банковские заемные операции;


Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Вот тема http://balans.kz/viewtopic.php?t=28994
Автор: Нурас
Добавлено: #12  Чт Сен 22, 2011 11:22:25
Заголовок сообщения:
valya1330, а вы кредитное товарищество?! имеется ввиду Ваша уставная деятельность предоставление займа (кредита)?
Автор: G_B
Добавлено: #13  Чт Сен 22, 2011 11:33:52
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=28994

Прочитала тему по ссылке
Юнона говорит:
обсуждали же, статью 250 НК предусматривает освобождение именно по вознаграждению по займу.

возник вопрос
G_B говорит:

valya1330 говорит:
Облагается ли НДСом вознаграждение по займам

не облагается

значит первоначально все-таки был верный ответ?
И я ввела в заблуждение valya1330 неверной информацией?
Автор: Нурас
Добавлено: #14  Чт Сен 22, 2011 11:34:03
Заголовок сообщения:
почему спросил, потому что ст.250 НК относится, к Банкам, МКО и Ломбардам
Ну а если у Вас ТОО, уставная деятельность которого строительство, предоставила займ другой компании, а таком случае не применяется ст.250НК.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #15  Чт Сен 22, 2011 11:36:21
Заголовок сообщения:
Нурас говорит:
Ну а если у Вас ТОО, уставная деятельность которого строительство, предоставила займ другой компании, а таком случае не применяется ст.250НК.

Потому что обычные юридические лица, не имеют права давать займы под проценты, но это уже другая тема.
Автор: Нурас
Добавлено: #16  Чт Сен 22, 2011 12:24:14
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
но это уже другая тема

а может тогда создать новую тему или направьте пожалуйста в нужную ветку.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

правильно будет: ))
Нурас говорит:
уже обсуждалось направьте пожалуйста в нужную ветку.

Автор: Поликсени
Добавлено: #17  Чт Сен 22, 2011 12:35:10
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Статья 250 говорит:
1. Освобождаются от налога на добавленную стоимость финансовые операции, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи.
2. К финансовым операциям, освобождаемым от налога на добавленную стоимость, относятся:
банковские заемные операции;

что такое -банковские заемные операции. Вот что- из перечня видов банков операций - Перечень видов банковских операций дан в статье 30 этого Закона и включает в себя «заемные операции» - предоставление кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности. Условие платности как раз и предполагает, что за пользование кредитом (займом, ссудой и т.п.) предоставившему его лицу выплачивается вознаграждение.
Юнона, вы правы - вознаграждение освобождено от НДС.
Как хорошо, что все обсудили. :bravo:
Автор: betmen
Добавлено: #18  Чт Сен 22, 2011 12:47:07
Заголовок сообщения:
По факту сейчас можно, осуществлять кредитование без лицензии.
С принятием Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам лицензирования и консолидированного надзора» кредитование на условиях срочности, платности и возвратности не является лицензируемым видом деятельности, за исключением кредитования банками, ипотечными организациями, брокерами и (или) дилерами с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическими лицами, единственным акционером (участником) которых является государство.

Добавлено спустя 33 секунды:

А если так?

Добавлено спустя 41 секунду:

тогда статья 231 пп.6 п1
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #19  Чт Сен 22, 2011 12:55:30
Заголовок сообщения:
betmen говорит:
По факту сейчас можно, осуществлять кредитование без лицензии.

вот именно про продолжение в этом русле я и имела ввиду -
Юнона говорит:
но это уже другая тема.

Автор: Поликсени
Добавлено: #20  Чт Сен 22, 2011 12:56:09
Заголовок сообщения:
betmen говорит:
тогда статья 231 пп.6 п1
п.2 вы хотели написать.
Думаю в данной теме все-таки обсуждалось вознаграждение по банковскому займу.
Автор: Нурас
Добавлено: #21  Чт Сен 22, 2011 13:03:44
Заголовок сообщения:
Отсюда вывод, не всякий займ освобождается от НДС, так как применение ст.250НК, как я уже писал в посту №14, не ко всем применяется.
Автор: Поликсени
Добавлено: #22  Чт Сен 22, 2011 13:14:31
Заголовок сообщения:
Нурас говорит:
Отсюда вывод, не всякий займ освобождается от НДС

нет не займ, а вознаграждение по займу. У кого есть лицензия на этот вид деятельности, т.е. банки МКО и т.п. - не облагаемый оборот НДС, а те кто без лицензии - облагаемый оборот, как - то так.
Автор: Нурас
Добавлено: #23  Чт Сен 22, 2011 13:26:32
Заголовок сообщения:
Поликсени, спасибо что поправили, имелось в виду про вознаграждение по займу))
Автор: betmen
Добавлено: #24  Чт Сен 22, 2011 13:29:17
Заголовок сообщения:
точно ошибся
Автор: valya1330
Добавлено: #25  Ср Сен 28, 2011 09:34:00
Заголовок сообщения:
Здравствуйте коллеги. Дело в том, что мы являясь государмтвенной структурой даем займ предпринимателям под залог гарантии банка. Сроки займа разные поэтому и ведется расчет вознаграждения. Отсюда вопрос облагать ли мне вознаграждение ставкой НДС. ведь по сути дела это наш доход

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

В ст.250 в основном необлагаются НДС операции по банковским операция. Вот только по п.14 относится к моему вопросу или нет я задумалась. :oops:
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #26  Ср Сен 28, 2011 10:12:22
Заголовок сообщения:
valya1330, надо сразу писать подробно свою ситуацию, видите в ветке пока Вас ждали разобрали все возможные варианты, кроме вашего.
valya1330 говорит:
Вот только по п.14 относится к моему вопросу или нет я задумалась.

Вы подпункт 14) имеете ввиду?
Статья 250 Налогового кодекса говорит:
2. К финансовым операциям, освобождаемым от налога на добавленную стоимость, относятся:
14) следующие операции, осуществляемые кредитными товариществами для своих участников:
переводные операции: выполнение поручений по платежам и переводам денег;
заемные операции: предоставление кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности;
кассовые операции;
открытие и ведение банковских счетов участников кредитного товарищества;
выдача гарантий, поручительств и иных обязательств, предусматривающих исполнение в денежной форме, за участников кредитного товарищества;

Автор: esiphi
Добавлено: #27  Ср Сен 28, 2011 10:14:49
Заголовок сообщения:
valya1330,
valya1330 говорит:
являясь государмтвенной структурой даем займ предпринимателям под залог гарантии банка. Сроки займа разные поэтому и ведется расчет вознаграждения. Отсюда вопрос облагать ли мне вознаграждение ставкой НДС.

Считаю,что если Ваше предприятие является плательщиком НДС,то в соответствии со ст.231 п.2 НК РК,начисленное вознаграждение является облагаемым оборотом для начисление НДС.
С ув.
Автор: Мара
Добавлено: #28  Ср Сен 28, 2011 10:16:21
Заголовок сообщения:
valya1330 говорит:
мы являясь государмтвенной структурой

а у нас гос структуры плательщиками НДС бывают? Просто не знаю :oops:
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #29  Ср Сен 28, 2011 10:25:24
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
а у нас гос структуры плательщиками НДС бывают?

еще и займы выдают под проценты, меня вот это удивило.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #30  Ср Сен 28, 2011 11:11:37
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
а у нас гос структуры плательщиками НДС бывают?

Да бывают. Например АО со 100% долей в УК государства.
Юнона говорит:
еще и займы выдают под проценты, меня вот это удивило.

А вот это меня тоже удивило.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #31  Ср Сен 28, 2011 11:25:53
Заголовок сообщения:
valya1330 говорит:
мы являясь государмтвенной структурой

если вы государственное учреждение
ст.228 НК говорит:
1. Плательщиками налога на добавленную стоимость являются:
1) лица, по которым произведена постановка на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость в Республике Казахстан:
индивидуальные предприниматели;
юридические лица-резиденты, за исключением государственных учреждений;

а вот если вы
Трудоголик2 говорит:
Например АО со 100% долей в УК государства.

это совсем другое дело.
Огласите пожалуйста ваш правовой статус, типа (АО,ГУ, КГКП, ГП, КГП, ДГП, РГКП, ТОО)
Автор: Kulkesh
Добавлено: #32  Ср Янв 18, 2017 18:25:41
Заголовок сообщения:
Добрый день, уважаемые коллеги!

У меня тоже такая ситуация. Дело в том, что с 2017 года чуть изменили статью 248 п.20, убрали критерий компаний которые могут быть освобождены от НДС. Теперь займодатель отказывается выписывать счет фактуру вознаграждения с НДС, ссылаюсь на эту статью. Я с ней спорю, что другие статьи п. 6 ст. 231 и п. 3.1 статьи 238 не менялся и облагайте с НДС. Есть ли какие то мнения по этому поводу?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ