» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как начислить и отнести в зачет НДС с нерезидентов?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: куляш1973
Добавлено: #1  Чт Сен 29, 2011 13:55:33
Заголовок сообщения: Как начислить и отнести в зачет НДС с нерезидентов?

Здравствуйте.
Мы получили услуги от нерезидента в августе с.г. Начислила НДС с нерезидента, оплачу до даты представления декларации по НДС за 3 кв.2011г., т.е. где-то 14 ноября 2011 года.
Теперь не могу определиться с отражением на лицевом счете. В каком квартале я должна показать начисление этого НДСа и в каком квартале в зачет отнести?
С уважением.



Автор: Мара
Добавлено: #2  Чт Сен 29, 2011 14:02:10
Заголовок сообщения:

Начисление в 3ем квартале, зачет в 4ом


Автор: куляш1973
Добавлено: #3  Чт Сен 29, 2011 15:34:11
Заголовок сообщения:

Можно еще уточнить про бухучет.
В 1С я сделала 2 проводки в августе:
Дт1422 Кт3132 начислила НДС с нерез.
Дт3132 Кт1422 отнесла в зачет.

Получается неправильно? Вторую проводку убрать в 4кв. или это не так принципиально?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #4  Чт Сен 29, 2011 16:03:52
Заголовок сообщения:

куляш1973 говорит:
Дт1422 Кт3132 начислила НДС с нерез.
Дт3132 Кт1422 отнесла в зачет

Не верно. В августе Дт 1630 Кт 3130 Начислен НДС
В октябре или в ноябре после уплаты
Дт 1420 Кт 1630



Автор: Aliya
Добавлено: #5  Пн Окт 03, 2011 12:13:57
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
куляш1973 говорит:
Дт1422 Кт3132 начислила НДС с нерез.
Дт3132 Кт1422 отнесла в зачет

Не верно. В августе Дт 1630 Кт 3130 Начислен НДС
В октябре или в ноябре после уплаты
Дт 1420 Кт 1630


А если переплата остается? она на каких счетах должна быть?



Автор: Aliya
Добавлено: #6  Пн Окт 03, 2011 14:16:53
Заголовок сообщения:

поделитесь опытом)


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Пн Окт 03, 2011 14:18:50
Заголовок сообщения:

Aliya, я всю переплату держу на 1430


Автор: Aliya
Добавлено: #8  Пн Окт 03, 2011 16:08:18
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Aliya, я всю переплату держу на 1430


Я дико извиняюсь, но все равно понять не могу.
Вот например,
Дт 3130 КТ 1610 на сумму 220
Дт оплата КТ 3130 на сумму 300 (необходимо держать переплату, т.к. инвойсы приходят позднее)
Дт 1420 КТ 1610 на сумму 220

а дальше? сальдо зависает на двух счетах, на 3130 и на 1420.
Или еще необходимо что то сделать?



Автор: Senator
Добавлено: #9  Пн Окт 03, 2011 16:13:07
Заголовок сообщения:

Ну и пусть висит, до окончания периода, потом по окончанию года отнесете на прибыль/убыток и все.


Автор: Aliya
Добавлено: #10  Пн Окт 03, 2011 16:14:51
Заголовок сообщения:

Senator говорит:
Ну и пусть висит, до окончания периода, потом по окончанию года отнесете на прибыль/убыток и все.


миллионы?



Автор: Senator
Добавлено: #11  Пн Окт 03, 2011 16:16:57
Заголовок сообщения:

Если вы НДС не относите в зачет, то что еще с ним можно сделать? Только отнести на убыток.


Автор: Aliya
Добавлено: #12  Пн Окт 03, 2011 16:18:08
Заголовок сообщения:

Senator говорит:
Если вы НДС не относите в зачет, то что еще с ним можно сделать? Только отнести на убыток.


Так вот я и спрашиваю, мне еще нужно что то сделать? перекрыть 1420 и 3130?



Автор: Senator
Добавлено: #13  Пн Окт 03, 2011 16:21:52
Заголовок сообщения:

Да, сделать надо, но по окончанию периода ( т.е. при закрытии года), пусть бухгалтера вам подскажут проводки.
Я думаю так: 1420 - 5510 закрываем НДС полученный.
и 3130 - 5510 - НДС уплаченный.



Автор: Aliya
Добавлено: #14  Пн Окт 03, 2011 16:30:16
Заголовок сообщения:

я не уверена, что можно так делать(


Автор: Senator
Добавлено: #15  Пн Окт 03, 2011 16:52:00
Заголовок сообщения:

Aliya говорит:
я не уверена, что можно так делать(

А в чем сомнения? Есть законодательный запрет? Или вас суммы смущают?



Автор: Aliya
Добавлено: #16  Пн Окт 03, 2011 16:55:53
Заголовок сообщения:

проводки нестандартные, не помню, чтобы ндс сразу на нераспределенную прибыль можно было относить


Автор: Алиса
Добавлено: #17  Пн Окт 03, 2011 16:59:51
Заголовок сообщения:

Aliya говорит:
Дт 3130 КТ 1610 на сумму 220
Дт оплата КТ 3130 на сумму 300 (необходимо держать переплату, т.к. инвойсы приходят позднее)
Дт 1420 КТ 1610 на сумму 220

а дальше? сальдо зависает на двух счетах, на 3130 и на 1420.


Сумма 220 закрывается проводкой Дт 3130 Кт 1420

Дебетовая сумма в размере 80 должна где-то по дебету и остаться - ведь Вы ее в дальнейшем сможете использовать

Мне понравился вариант:
Трудоголик2 говорит:
Aliya, я всю переплату держу на 1430


Т.е. неиспользованная сумма 80 будет отражена в балансе как текущий актив - переплата по налогу с КБК 105104. В дальнейшем, когда будут операции с нерезидентами, сделаете проводку Дт 1420 Кт 1430 на сумму 80

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Senator говорит:
Если вы НДС не относите в зачет, то что еще с ним можно сделать? Только отнести на убыток.

Переплата по налогам - это дебиторка, а не убыток, в дальнейшем она будет отнесена в счет оплаты налога



Автор: Senator
Добавлено: #18  Пн Окт 03, 2011 17:04:04
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Переплата по налогам - это дебиторка, а не убыток, в дальнейшем она будет отнесена в счет оплаты налога

Спасибо за замечание.



Автор: Aliya
Добавлено: #19  Пн Окт 03, 2011 17:09:59
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Aliya говорит:
Дт 3130 КТ 1610 на сумму 220
Дт оплата КТ 3130 на сумму 300 (необходимо держать переплату, т.к. инвойсы приходят позднее)
Дт 1420 КТ 1610 на сумму 220

а дальше? сальдо зависает на двух счетах, на 3130 и на 1420.


Сумма 220 закрывается проводкой Дт 3130 Кт 1420



Но у меня сальдо зависает на 3130 в размере 80,
а на 1420 в размере 220,
если схлопну то будет опять 300((
"ничего не понимаю..."))



Автор: Ведмедь
Добавлено: #20  Пн Окт 03, 2011 17:11:50
Заголовок сообщения:

Senator говорит:
Я думаю так: 1420 - 5510 закрываем НДС полученный.

и получается что мы увеличиваем обязательства и увеличиваем активы.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #21  Пн Окт 03, 2011 17:11:51
Заголовок сообщения:

Senator говорит:
потом по окончанию года отнесете на прибыль/убыток и все.

Это как? На л/с будет преплата, а в БУ все закрыть в конце года? Это на основании какого НПА?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #22  Пн Окт 03, 2011 17:14:12
Заголовок сообщения:

если конечно предположить что вы имели ввиду проводку
Дт1420 и Кт5510



Автор: Алиса
Добавлено: #23  Пн Окт 03, 2011 17:18:53
Заголовок сообщения:

Если начисление налога идет по кредиту 1610, то оплата должна закрыть этот долг.

Как вариант, можно вместо Дт 3130 Кт 1030 на сумму сделать проводками:

Дт 1610 Кт 1030 220
Дт 1430 Кт 1030 80

Если же Вы всегда оплату проводите по дебету счета 3130, то эту оплату в 300 я бы закрыла так:

Дт 1610 Кт 3130 220
Дт 1430 Кт 3130 80

Алиса говорит:
Сумма 220 закрывается проводкой Дт 3130 Кт 1420


А это стандартная проводка по закрытию счетов 1420 и 3130. Т.е. сумма отнесенного в зачет НДС уменьшает оплату по текущим начислениям НДС



Автор: Aliya
Добавлено: #24  Пн Окт 03, 2011 17:39:58
Заголовок сообщения:

Aliya говорит:
Алиса говорит:
Aliya говорит:
Дт 3130 КТ 1610 на сумму 220
Дт оплата КТ 3130 на сумму 300 (необходимо держать переплату, т.к. инвойсы приходят позднее)
Дт 1420 КТ 1610 на сумму 220

а дальше? сальдо зависает на двух счетах, на 3130 и на 1420.


Сумма 220 закрывается проводкой Дт 3130 Кт 1420



Но у меня сальдо зависает на 3130 в размере 80,
а на 1420 в размере 220,
если схлопну то будет опять 300((
"ничего не понимаю..."))

Ну все-таки..?



Автор: Алиса
Добавлено: #25  Пн Окт 03, 2011 17:49:22
Заголовок сообщения:

Aliya,

Тоже не поняла почему не закрываются суммы. Еще раз пример более широкий.

В Вашем примере Вы должны оплатить 220 за нерезидента. Оплачиваете 300. Предположим, что по операциям продаж оборот по кредиту 3130 за период составляет 1000 и оплаты не было. Других зачетов, сальдо по счетам 1420 и 3130 для простоты ситуации, допустим, тоже не было. Что в итоге. В итоге задолженность в бюджет по КБК 105101 на сумму 700 и переплата по КБК 105104 на сумму 80

Проводки:

Дт 1420 Кт 1610 220 начислен НДС за нерезидента
Дт 1610 Кт 1030 220 оплата НДС
Дт 1430 Кт 1030 80 оплата НДС авансом
Дт 1210 Кт 3130 1000 начислен НДС по операциям реализации
Дт 3130 Кт 1420 220

Как и требовалось, сальдо по счету 3130 кредитовое 700 , сальдо по 1430 дебетовое 80. Счет 1420 закрылся (оборот 220 по дебету и кредиту одинаковый). Счет 1610 тоже закрылся (оборот 220 по дебету и кредиту одинаковый)

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Прошу прощения
Алиса говорит:
В итоге задолженность в бюджет по КБК 105101 на сумму 700

В итоге долг в бюджет по КБК 105101 1000-220=780. На проводках такое сальдо и получается



Автор: Aliya
Добавлено: #26  Пн Окт 03, 2011 17:56:26
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Дт 1420 Кт 1610 220 начислен НДС за нерезидента

а я думала, что начисляем на 3130?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #27  Пн Окт 03, 2011 18:03:28
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Дт 1420 Кт 1610 220 начислен НДС за нерезидента

Не пойму, а почему вы кредитуете дебитовый счет при начислении? Правильнее
Дт 1630 Кт 3130 220 Начислен НДС за нерезидента
Дт 3130 Кт 1030 300 оплачен НДС в бюджет
Дт 1420 Кт 1630 220 НДС взят в зачет (закрылся сч 1630)
Далее на лицевом счете по коду платежа 105104 зависает переплата в сумме 80. Эту переплату можно перекинуть на НДС по коду 105101. Если НК делает переброску, то
Дт 3130 по коду 105101 Кт 105104 по коду нерезиденты
Если же планируете далее оплачивать за нерезидента НДС, то
Дт 1430 Кт 3130 НДС за нерезидента до возникновения обязательства по НДС за нерезидента.



Автор: Алиса
Добавлено: #28  Пн Окт 03, 2011 18:04:34
Заголовок сообщения:

Aliya говорит:
а я думала, что начисляем на 3130?

Счет 1610 я взяла из Вашего примера. Вариантов начисления много, каждый выбирает удобный. Я начисляю Дт 1420 Кт 3130, оплату делаю Дт 3130 Кт 1030 Но у меня эти обороты закрываются в одном месяце, сальдо нет, и отслеживать остатки не надо.

Кто-то делает так:

Дт 3190 Кт 3130 220 начислено
Дт 3130 Кт 1030 220 оплачено
Дт 1420 Кт 3130 отнесено в зачет

Я в ответе больше делала акцент на том, что переплату не надо объединять ни со счетом 1420 ни со счетом 3130. Возможно просто не поняла суть Вашего вопроса

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Алиса говорит:
Дт 1420 Кт 3130 отнесено в зачет

очередная ошибка
Дт 1420 Кт 3190
Сплошные ошибки, извините, запутала, скорее, чем помогла



Автор: Aliya
Добавлено: #29  Пн Окт 03, 2011 18:18:33
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Далее на лицевом счете по коду платежа 105104 зависает переплата в сумме 80.



а на счете 1420 зависает 220, а как дальше быть?



Автор: Мара
Добавлено: #30  Пн Окт 03, 2011 18:54:09
Заголовок сообщения:

Что знаяит зависает на 1420? На 1420 собирается " зачетный НДС", а закрывается общий зачет , как вы обычно делаете, по концу года или квартала ( дт 3130кт 1420)


Автор: Aliya
Добавлено: #31  Пн Окт 03, 2011 19:10:37
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Что значит зависает на 1420? На 1420 собирается " зачетный НДС", а закрывается общий зачет , как вы обычно делаете, по концу года или квартала ( дт 3130кт 1420)


имеется в виду, что при таких проводках
Дт 1630 Кт 3130 220 Начислен НДС за нерезидента
Дт 3130 Кт 1030 300 оплачен НДС в бюджет
Дт 1420 Кт 1630 220 НДС взят в зачет (закрылся сч 1630)
закрывается в 0 только 1630,
по счету 3130 остается переплата 80, что соответствует лицевому счету,
но и на счете 1420 остается сальдо 220. Если я перекрою 1420 и 3130 то у меня получается , что не получается соответствие налоговому лицевому.)



Автор: Aliya
Добавлено: #32  Вт Окт 04, 2011 09:44:48
Заголовок сообщения:

Коллеги, помогите, плиз, разобраться)


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #33  Вт Окт 04, 2011 09:53:57
Заголовок сообщения:

Aliya, вы что-то совсем запутались
Мара говорит:
Что значит зависает на 1420? На 1420 собирается " зачетный НДС", а закрывается общий зачет

Совершенно верно. Ведь на сч 1420 собирается весь зачетный НДС как от резидентов так и нерезидентов и он не будет закрываться до тех пор, пока у вас будет превышение зачетного НДС над начисленным.
Aliya говорит:
по счету 3130 остается переплата 80, что соответствует лицевому счету,

Правильно. Но для того чтобы в БУ все было корректно я и предлагаю
Трудоголик2 говорит:
Дт 1430 Кт 3130 НДС за нерезидента до возникновения обязательства по НДС за нерезидента.



Автор: Aliya
Добавлено: #34  Вт Окт 04, 2011 13:03:35
Заголовок сообщения:

Спасибо большое всем, кто помогал!


Автор: Aselkin
Добавлено: #35  Ср Ноя 09, 2011 16:03:56
Заголовок сообщения:

Добрый день форумчане!
У меня тоже возник вопрос по поводу НДС от нерезидента. Сразу извиняюсь, если пишу не в тему, но мне показалось схожие вопросы.
Ситуация такова:наша компания (резидент РК) занимаеться посредническими услугами в сфере обучения. Т.е. есть контракт между нами и нашими заказчиками, по которому мы им ищем и организовываем курсы, обучение, семинары для их сотрудников. А мы, в свою очередь, заключаем договора с поставщиками на обучение, в том числе и с иностранцами.
И вот, мы получили инвойс от нерезидента ,за обучение сотрудников заказчика , от 09/09/11 на сумму 11017,21 GBP, а само обучение прошло с 12/09/11 по 16/09/11. Соответсвенно, НДС к оплате за нерезидента 11017,21*232,22 (курс GBP на 16/09/11)*12%=307009,99 тенге. Но на учет по НДС наша компания встала с 01/09/11. С этой даты, мы стали перевыставлять счета заказчику с НДС. Перевыставили и этот счет по курсу нашего банка на день оплаты этого счета, 11017,21*228,18=2513906,98*12%=301668,84-это сумма НДС которую мы перевыставлии нашему заказчику. А оплатим мы в бюджет 307009,99.
И я не могу теперь понять, какую сумму НДС я должна где указать? Вроде бы 307009,99-должна в приложение 5. А 301668,84 где? и куда девать разницу.....
:%):



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #36  Ср Ноя 09, 2011 16:25:11
Заголовок сообщения:

Aselkin, а договора вы заключаете от своего имени?


Автор: Aselkin
Добавлено: #37  Ср Ноя 09, 2011 16:25:40
Заголовок сообщения:

да от своего


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #38  Ср Ноя 09, 2011 16:30:59
Заголовок сообщения:

Aselkin, тогда предлагаю:
1. Вам оказал услугу нерезидетн это ваши расходы.
Начислить в 300, заполнив приложение 5. После оплаты берете в зачет
2. Вы перевыставили счет заказчику - этот ваши доходы. Отражаете их в первом разделе 300 фомы и приложении 7.



Автор: Aselkin
Добавлено: #39  Ср Ноя 09, 2011 16:35:08
Заголовок сообщения:

Спасибо вам огромное! ЧТо-то видимо я совсем запуталась в очевидных вещах.С этими нерезидентами -такая головоморока.


Автор: Aselkin
Добавлено: #40  Чт Ноя 10, 2011 17:19:28
Заголовок сообщения:

Я опять с вопросом!
Заполняю 5 приложение формы 300 по операции описанной выше. Если инвойс выписан в 09/09/11, а обучение закончилось 16/09/11. В 1с я провела согласно инвойса, т.е. на 09/09/11, соответственно курс валюты был другой. а вот НДС за нерезедента считаю от даты совершения оборота т.е. на 16/09/11. И получаеться у меня возникает разница по приобретенному обороту без НДС ? Или как то я не правльно что то делаю?Помогите, пожалуйста разобраться...



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #41  Чт Ноя 10, 2011 17:53:14
Заголовок сообщения:

Aselkin, а почему вы провели на дату оплаты? Обратите внимание на ст 195 п 1 пп 3 и ст 263. Там четко написано, что дата совершения оборота, т.е. 16.09.11


Автор: Aselkin
Добавлено: #42  Чт Ноя 10, 2011 23:18:58
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, спасибо за ответ.Дело в том, что провела не на дату оплаты, а на дату инвойса. Бывают ситуации, что происходит отказ от обучения и тогда подрядчик возвращает деньги. И во избежания переплаты налогов в бюджет с некоторыми из них подписываем

акты на дату совершения обучения.Вы же знаете, что для иностранцев инвойс-это и акт и счет-фактура,но они идут на встречу и подписывают нам акты. Но бывали случаи, когда инвойс был допустим маем,а курс проходил в сентябре.И что в таких случаях делать?а оплачивать надо было в мае срочно, чтобы зарезервировать место на семинаре для заказчика...Просто лишь с сентября мы встали на учет по НДС и только сейчас возникли такие заморочки...Вот и идет голова у меня кругом, как же все таки правильно все это учесть сейчас и не попасть по налогам...Получиться,что с кем-то мы подписали акты и провели на дату курса, а с кем-то на дату выписки инвойса...Или все таки надо было все проводить на дату курса...а есть оплаченные инвойсы, а курсы будут только в декабре....Как же быть?Подскажите пожалуйста!



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ