» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Внедрение электронных счетов-фактур

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: OLGASUN
Добавлено: #1  Ср Мар 14, 2012 11:56:13
Заголовок сообщения: Внедрение электронных счетов-фактур
Здравствуйте!
Налоговый комитет МФ РК начинает вводить электронные счета-фактуры с использованием ЭЦП в специально разработанной программе. Не совсем понятна цель и как все это будет выглядеть практически? Нанимать отдельного человека для работы в программе или это можно сделать с выгрузкой из 1С?
Уважаемые форумчане, ознакомьтесь пожалуйста с письмом и предложением АНК, которые поступили в Ассоциацию налогоплательщиков Казахстана и очень бы хотелось услышать ваши мнения.
Автор: Дина84
Добавлено: #2  Ср Мар 14, 2012 13:39:29
Заголовок сообщения:
Это удобно, для тех кто работает с иногородними клиентами. Но если выписывается счет-фактура в электронном виде и отправляется покупателю, что делать с актом выполненных работ, придется все равно отправлять по поч

Сделали бы сразу так, чтобы счет-фактура и акт выполненных работ выписывался в электронном виде и чтобы этот акт подписанный покупателем нам обратно отправили в электронном виде.
Автор: OLGASUN
Добавлено: #3  Ср Мар 14, 2012 14:10:26
Заголовок сообщения:
Так вот в пункте 3.2 они и пишут об автоматическом уведомлении.
Меня возмущает, что хранителем информации будет Казахтелеком (прием, доставка и хранение). Где гарантия, что у них сервер не слетит или что они не продадут чью-нибудь информацию или она вся в действительности сохранится? И еще, в п.4 пишут, что НК будет все сведения передавать в Казахтелеком о контрагентах, для автоматического заполнения. Может быть они придумали для облегчения формирования пирамиды?
В принципе, в этой разработке ничего страшного нет, если сделают все с умом. А то у нас сначала выпускают, потом разрабатывают, как с СОНО было и до сих пор еле дышит кабинет, пока лицевой выпросишь.
Страшен пункт 5. Многие ведут двойной учет, чего уж там скрывать и приходится менять сф задним числом, некоторым приход нужен срочно задним числом и т.д., естесственно нарушается нумерация, но допы сдаются. Как при ЭСФ все это будет выглядеть?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Ср Мар 14, 2012 14:14:24
Заголовок сообщения:
Дина84 говорит:
Сделали бы сразу так, чтобы счет-фактура и акт выполненных работ выписывался в электронном виде и чтобы этот акт подписанный покупателем нам обратно отправили в электронном виде.

Ага, и ваще, нехай АО "Казактелеком", ваще все документы за нас выписывает, а нам дадут кнопку "сделать фффсе"
Автор: OLGASUN
Добавлено: #5  Ср Мар 14, 2012 14:20:10
Заголовок сообщения:
Вот именно! Сейчас стараются все перевести электронно, только не знают как. Страдать конечно будем МЫ-Бухгалтера и исполнители.
Автор: *САМ*
Добавлено: #6  Ср Мар 14, 2012 14:24:55
Заголовок сообщения:
Полагаю, это должно выглядеть так: налоговые органы контролируют базу по выписанным с-ф, облегчается камеральный контроль, "Пирамида", встречки.
Предлагаю ввести автоматом штраф за сдачу пустого отчета или пустого 300.07 при наличии выписанных с-ф. (Надоело уже, отвечая на уведомления о таких поставщиках копировать их с-ф).
Возможно ввести в оценку налогового риска и корректировки ранее выписанных с-ф. Т.е. если их процент больше определенного, то у налогоплательщика повышается коэффициент налогового риска.
Автор: OLGASUN
Добавлено: #7  Ср Мар 14, 2012 14:27:51
Заголовок сообщения:
Все замечания и предложения просят направлять как можно быстрее на эл. адрес исполнителя Кожахметовой А. и, я так думаю, что все-таки от нас будет зависеть будущее вновь придуманных ЭСФ. Надо все продумать и написать им, а то ведь действительно как бы плакать не пришлось нам же.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

*САМ* говорит:

Предлагаю ввести автоматом штраф за сдачу пустого отчета или пустого 300.07 при наличии выписанных с-ф. (Надоело уже, отвечая на уведомления о таких поставщиках копировать их с-ф).
Возможно ввести в оценку налогового риска и корректировки ранее выписанных с-ф. Т.е. если их процент больше определенного, то у налогоплательщика повышается коэффициент налогового риска.


Ну зачем же вы так сразу на штрафы и риски давите! Если у вас белая и прозрачная бухгалтерия
и ваше руководство живет и радуется, это, конечно хорошо для вас. Но ведь многие бухгалтера страдают и теряют работу из-за тог, что "нарисовали" по мнению директоров, прибыль большую.
Здесь надо выбрать наиболее оптимальный вариант для всех.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

По поводу сдачи пустышек (не штрафов) я согласна и сама часто сталкиваюсь с такими предприятиями, которые знают, что будет встречка с ними, делаешь акт сверки, а пирамида с ними не идет и вот звонишь как дурак и уговариваешь их побыстрее сдать допик, потому что сроки горят.
Автор: vfhf
Добавлено: #8  Ср Мар 14, 2012 14:48:29
Заголовок сообщения:
Вообще-то мировая практика уже существует по электронным счетам фактурам.
Автор: OLGASUN
Добавлено: #9  Ср Мар 14, 2012 14:49:21
Заголовок сообщения:
[quote="*САМ*"]Полагаю, это должно выглядеть так: налоговые органы контролируют базу по выписанным с-ф, облегчается камеральный контроль, "Пирамида", встречки.

В этом случае я вас поддерживаю. Но у бухгалтеров появится двойная работа. Как, н-р вы себе представляете выписку в 1 С и тут же открываешь программу (упаси боже, если она будет открываться так же как СОНО) и опять набираешь сф. Хорошо у кого мало реализации, оптовики, н-р, а как быть торгошам, где каждый день торговые представители собирают заявки по магазинам и бухгалтера сидят до 8-9 вечера пробивают накладные со сч-фактурами!
Надо внести все ж таки предложение, чтобы была увязка с 1 С-кой, чтобы была выгрузка как в СОНО. А для тех, кто еще работает в екселе или вручную выписывает, пусть напрямую и набирают в этой программе.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

vfhf говорит:

Вообще-то мировая практика уже существует по электронным счетам фактурам.


Интересно, как там это разработано, у нас вечно как переведут, так иностранцы нам соболезнование потом выражают.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Ср Мар 14, 2012 15:00:10
Заголовок сообщения:
OLGASUN говорит:
Страшен пункт 5. Многие ведут двойной учет, чего уж там скрывать и приходится менять сф задним числом, некоторым приход нужен срочно задним числом и т.д., естесственно нарушается нумерация, но допы сдаются. Как при ЭСФ все это будет выглядеть?

OLGASUN говорит:
Если у вас белая и прозрачная бухгалтерия
и ваше руководство живет и радуется, это, конечно хорошо для вас. Но ведь многие бухгалтера страдают и теряют работу из-за тог, что "нарисовали" по мнению директоров, прибыль большую.

Разве непонятно, что электронные счета-фактуры для того и хотят ввести, чтобы бороться с этой самой двойной бухгалтерией.
OLGASUN говорит:
Здесь надо выбрать наиболее оптимальный вариант для всех.

Вряд ли получится, чтобы "и волки сыты, и овцы целы" были :)
OLGASUN говорит:
Надо внести все ж таки предложение, чтобы была увязка с 1 С-кой, чтобы была выгрузка как в СОНО.

Вообще-то, 1С - это не единственная бухгалтерская программа и не обязательная к применению на территории РК. Сделают ли разработчики 1С выгрузку в новую программу, как в СОНО, это их дело. Хотя, наверняка сделают и без наших пожеланий, конкуренция заставит.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #11  Ср Мар 14, 2012 15:17:44
Заголовок сообщения:
vfhf говорит:
Вообще-то мировая практика уже существует по электронным счетам фактурам.

Отправьте мну изучать мировую практику :locomotive:
Автор: *САМ*
Добавлено: #12  Ср Мар 14, 2012 15:43:12
Заголовок сообщения:
Ведмедь, наберите в поиске Диадок. Там есть демо-версия. Это российская разработка.
Автор: OLGASUN
Добавлено: #13  Ср Мар 14, 2012 15:54:04
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:


Ведмедь, наберите в поиске Диадок. Там есть демо-версия. Это российская разработка.


Действительно полезно ознакомиться. А потом уж и нам, возможно легче будет разобраться.

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

Классно! Мне понравилось! А почему бы и нашим не закупить эту программу, которая работает со всеми бухгалтерскими программами? И все-таки у нашего министерства обязательно будет какой-нибудь подвох. Я так понимаю, что роль Диадока будет выполнять наш самый "умный" Казахтелеком".
Значит остается решить пункт 5 и с ЭЦП.
Ну как Ведмедь, вы уже успели посмотреть?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Но эта программа-Диадок работает как бы вместо почты. Если, к примеру фирма исправляет сф, то она может также и отправить электронно. А в 5 пункте предлагают представить предложения по этим вопросам, придумать специальные формы, с номерами... Значит это будет не просто электронная отправка, а все же и контроль особый, пирамида..
Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Ср Мар 14, 2012 16:24:18
Заголовок сообщения:
OLGASUN говорит:
Если, к примеру фирма исправляет сф, то она может также и отправить электронно. А в 5 пункте предлагают представить предложения по этим вопросам, придумать специальные формы, с номерами...

Цитата:
Счет-фактура №1 от 28.02.2012
(1)
Исправление № — от —

т.е. возможность исправления уже заложена.

Адрес начинается на https значитсо закрытый канал связи.
Автор: OLGASUN
Добавлено: #15  Ср Мар 14, 2012 16:27:18
Заголовок сообщения:
и..., поясните Ведмедь, мало понятливым, как я, что значит закрытый канал связи
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Ср Мар 14, 2012 16:34:39
Заголовок сообщения:
OLGASUN говорит:
что значит закрытый канал связи

Цитата:
HTTPS (Hypertext Transfer Protocol Secure) — расширение протокола HTTP, поддерживающее шифрование. Данные, передаваемые по протоколу HTTPS, «упаковываются» в криптографический протокол SSL или TLS, тем самым обеспечивается защита этих данных. В отличие от HTTP, для HTTPS по умолчанию используется TCP-порт 443.
Система была разработана компанией Netscape Communications Corporation, чтобы обеспечить аутентификацию и защищённое соединение. HTTPS широко используется в мире Веб для приложений, в которых важна безопасность соединения, например, в платежных системах.

Т.е. информацию не совсем легко подделать и не совсем легко в нее залезть.
Автор: OLGASUN
Добавлено: #17  Ср Мар 14, 2012 16:43:51
Заголовок сообщения:
Понятно, вы видать хорошо разбираетесь в этих SSl-ах и TLS-ах :oops:
Значит доки доверить можно, но казахтелекому :unknown:
Я решила завтра на свежую голову еще обдумать и написать Кожахметовой на емэил все свои подозрения и восхищения, замечания и предложения.
Может кто-нибудь из участвующих тоже решится?
Спасибо всем огромное за участие, особенно вам Ведмедь и *САМ*

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Ой, сорри, про Риту забыла.
Автор: OLGASUN
Добавлено: #18  Чт Мар 15, 2012 12:40:10
Заголовок сообщения:
Добрый день всем!
С Ассоциации Астык мне сообщили, что кто не состоит в Ассоциации налогоплательщиков, предложения и поправки приниматься не будут. Ассоциация Астык является членом Ассоц. налогоплат., а наша организация входит в Астык, поэтому, если у кого появится желание что-то предложить или высказать свое мнение, то даю эл.адрес куда вы можете написать, а Астык переправить как от своих членов.

Ассоциация Астык <astik08@list.ru> Исполнительный директор Райхан Нигмадилова.

Если сегодня успею с письмом, то скину сюда. Работа...
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #19  Сб Окт 25, 2014 18:12:01
Заголовок сообщения:
Добрый день!
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=573248#573248
Цитата:
Введение электронных счетов-фактур в РК будет носить добровольный характер выписки.

Будет ли требование обязательно для всех плательщиков НДС и есть ли конкретная дата?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #20  Сб Окт 25, 2014 18:43:07
Заголовок сообщения:
Введение электронных счетов-фактур в РК будет носить добровольный характер выписки, в т.ч. для плательщиков НДС,
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #21  Сб Окт 25, 2014 20:57:36
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М., правильно ли я понимаю, что регистрация в информационной системе необходимо будет в любом случае, так как некоторые из поставщиков могут принять решение выписывать электронные счета-фактуры и тогда они не будут включаться в реестр при составлении декларации по НДС?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #22  Пн Окт 27, 2014 09:39:28
Заголовок сообщения:
Здесь есть ответы - вопросы http://balans.kz/viewtopic.php?t=42387
Это должен быть сайт ИС ЭСФ - http://www.esf.gov.kz/
Алекс Мневис говорит:
регистрация в информационной системе необходимо будет в любом случае, так как некоторые из поставщиков могут принять решение выписывать электронные счета-фактуры и тогда они не будут включаться в реестр при составлении декларации по НДС?

Скорее всего да.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ