» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Использование подаренного имущества в предпринимательской деятельности. Обязательства?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: iriska230
Добавлено: #1  Вс Апр 01, 2012 12:38:58
Заголовок сообщения: Использование подаренного имущества в предпринимательской деятельности. Обязательства?
Предыстория: (А)-физ.лицо сдает в аренду нежилое помещение (В)-ИП ОУР. (А) планирует оформить договор дарения нежилого помещения в пользу (В) и (С)- физ.лицо. (А) и (С) - мать и дочь, (В) и (С) - муж с женой.
Вопрос в следующем: 1) возникают ли у одариваемых В и С налоговые обязательства?
2) использование 1/2 подаренного имущества в пред.деятельности (В) - это собственность ФЛ и налогообложение как у ФЛ или ИП?
3) Доля (С) может быть сдана в аренду(В) или передаться безвозмездно для использования в пред.деятельности супругу, какие обязательства в этих случаях? (С) - сотрудник фирмы (В).
Перечитала вопрос и не уверена понятно ли специалистам: А ЧЕГО ОНА ХОЧЕТ?
Недостающую информацию предоставлю. Спасибо.
Автор: Delfi
Добавлено: #2  Вс Апр 01, 2012 19:11:44
Заголовок сообщения:
iriska230 говорит:
1) возникают ли у одариваемых В и С налоговые обязательства?

раз В - индивид. предприниматель, возникает доход от безвозмездно полученного имущества, у С , как физ. лица-нет.
iriska230 говорит:
налогообложение как у ФЛ или ИП?

как у ИП
iriska230 говорит:
какие обязательства в этих случаях?

опять же возникает доход от безвозмездно полученного имущества при безвозмездной передаче, лучше аренда
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Вс Апр 01, 2012 23:07:59
Заголовок сообщения:
Delfi говорит:
iriska230 говорит:
1) возникают ли у одариваемых В и С налоговые обязательства?

раз В - индивид. предприниматель, возникает доход от безвозмездно полученного имущества, у С , как физ. лица-нет.

Но если дарственная будет оформлена не на ИП В, а на физлицо В, то никакого дохода у ИП В и не будет. А потом уже он может поставить свою часть здания на баланс ИП как собственное имущество.

Пока здание не будет на балансе ИП земельный налог и налог на имущество надо исчислять и отчитываться по ним как ИП на патенте, но от физического лица (т.е. КБК по земле 104302, по имуществу 104102).
Как только ИП В примет в бухучете на баланс, то все обязательства будут как у ИП.
iriska230 говорит:
3) Доля (С) может быть сдана в аренду(В) или передаться безвозмездно для использования в пред.деятельности супругу, какие обязательства в этих случаях? (С) - сотрудник фирмы (В).

Delfi говорит:
опять же возникает доход от безвозмездно полученного имущества при безвозмездной передаче, лучше аренда

Во-первых, откуда возникает доход, жена ведь не дарит мужу свою долю в собственности, а временно передает для использования им в предпринимательской деятельности. Так что никакого безвозмездно полученного имущества у ИП В нет.
Во-вторых, давайте разберемся с собственностью супругов.
Гражданский кодекс говорит:
Статья 223. Общая собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не предусмотрено, что это имущество является долевой собственностью супругов либо принадлежит одному или в соответствующих частях каждому из супругов на праве собственности.
2. Имущество, принадлежавшее супругам до вступления в брак, а также полученное ими во время брака в дар или в порядке наследования, является собственностью каждого из них.

То есть поскольку в данном случае дарственная будет оформлена на каждого из супругов, то они будут отдельно являться собственниками каждый своей доли. Поэтому вариант
iriska230 говорит:
Доля (С) может ... передаться безвозмездно для использования в пред.деятельности супругу

в данном случае не может быть реализован, т.к. это не совместно нажитое имущество во время брака.
Согласно ст.220 ГК только при совместном владении имуществом достаточно нотариально заверенного согласия супруга на использование совместного имущества в предпринимательской деятельности.

Поэтому либо сдача в аренду женой мужу своей доли с правом субаренды, либо договор доверительного управления имуществом.

Чем доверительное управление лучше аренды: при сдаче помещения женой в аренду мужу, у жены остаются обязательства по уплате земельного налога и налога на имущество, а т.к. здание нежилое, то еще и по сдаче отчетности, а при доверительном управлении эту обязанность можно возложить на доверительного управляющего.

Подробнее про доверительное управление:
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=31911
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33876
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=36727
Автор: Delfi
Добавлено: #4  Пн Апр 02, 2012 10:03:46
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Во-первых, откуда возникает доход, жена ведь не дарит мужу свою долю в собственности, а временно передает для использования им в предпринимательской деятельности. Так что никакого безвозмездно полученного имущества у ИП В нет.

iriska230 говорит:
) Доля (С) может быть сдана в аренду(В) или передаться безвозмездно для использования в пред.деятельности супругу,

ну, как же, безвозмездно передать ИП нежилое здание, для субаренды, разве не
Delfi говорит:
возникает доход от безвозмездно полученного имущества
?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

iriska230 говорит:
(А) и (С) - мать и дочь, (В) и (С) - муж с женой.

и вообще я уже запуталась, кто мать, кто отец и
iriska230 говорит:
А ЧЕГО ОНА ХОЧЕТ?

вопрос тяжело воспринимается...ребус какой то....
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Пн Апр 02, 2012 13:08:17
Заголовок сообщения:
Delfi говорит:
безвозмездно передать ИП нежилое здание, для субаренды

Дошло, вы имели в виду доход от безвозмездно полученной аренды (т.е. услуг), а не от безвозмездно полученного имущества! Тогда согласна, с безвозмездной арендой вообще лучше не связываться, себе дороже будет.
Delfi говорит:
и вообще я уже запуталась, кто мать, кто отец и
iriska230 говорит:
А ЧЕГО ОНА ХОЧЕТ?

:D
Автор: iriska230
Добавлено: #6  Вт Апр 03, 2012 16:20:47
Заголовок сообщения:
Рита, Delfi спасибки отправила.

Пришла к следующему выводу: договор дарения оформить от А в пользу С. (от физ лица физ лицу), и тогда:

1. дохода от безвозмездно полученного имущества не возникает,
2. земельный налог и налог на имущество надо исчислять и отчитываться по ним как ИП на патенте,
3. жене можно сдать нежилое помещение в аренду мужу(ИП), либо заключить договор доверительного управления имуществом,
4. если сумма аренды в месяц меньше МЗП, то регистрироваться в качестве ИП жене не нужно.
Все верно в этих умозаключениях? И на что еще обратить внимание?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Вт Апр 03, 2012 16:57:29
Заголовок сообщения:
Все верно, кроме последнего пункта: сумма аренды может быть какой угодно, регистрировать ИП все равно не обязательно. Подробнее здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=253796#253796 (Событие № 1).
Автор: iriska230
Добавлено: #8  Вт Апр 03, 2012 20:22:57
Заголовок сообщения:
Если можно, то подскажите доход, полученный от сдачи в аренду будет облагаться ИПН В РАЗМЕРЕ 10 %?
(Арендодатель сотрудник фирмы арендатора).
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Вт Апр 03, 2012 22:30:37
Заголовок сообщения:
iriska230 говорит:
доход, полученный от сдачи в аренду будет облагаться ИПН В РАЗМЕРЕ 10 %?

В том случае, если арендодатель физлицо. Тогда ИПН платит арендатор за него как налоговый агент по договору ГПХ.
То, что арендодатель одновременно сотрудник, роли не играет, не надо только смешивать в одну кучу трудовой договор и договор аренды http://balans.kz/viewtopic.php?t=13838

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ