» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Участвуют ли в расчете ИПН и ОПВ выплаты и начисления физ.лицам по договорам ГПХ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #1  Ср Апр 04, 2012 18:00:30
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Поэтому договора ГПХ ( мое мнение) также жлджны участвовать в вашем расчете по удельному весу.

Только для расчета ИПН.
Автор: Кама
Добавлено: #2  Ср Апр 04, 2012 17:46:15
Заголовок сообщения:
Трудоголик 2 вам жму спасибку, так как суть моего вопроса заключалась не в том что облагается ИПН и ОПВ,а что нет,а

в том как мне правильно сделать таблицу расчета-где в части ИПН участвуют физ лица а в части ОПВ нет....
А у кого нибудь есть такая таблица расчета где начисления по физлицам бы отдельной строкой учитывались?

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

[quote="Мелена"]
Кама говорит:
значит я их должна отделить от расчета по удельному весу в части ИПН а в декларации отразить по факту начисления + к плате за работников по удельному весу

Кама, я эту фразу не понимаю :oops:
Согласно НК, перечисление ИПН, по выплаченным доходам, осуществляется не позднее 25 к/дн после окончания месяца, в к-м были выплачены эти доходы. Поэтому договора ГПХ ( мое мнение) также жлджны участвовать в вашем расчете по удельному весу.

да,соглашусь с вами-в расчете ИПН участвую выплаты по договорам ГПХ ,а в расчетах ОПВ нет...
Хотя трудоголик 2 со мной в первоначальном варианте согласился...

уже выше писала мне нужна такая таблица
Автор: Мелена
Добавлено: #3  Ср Апр 04, 2012 17:42:01
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
значит я их должна отделить от расчета по удельному весу в части ИПН а в декларации отразить по факту начисления + к плате за работников по удельному весу

Кама, я эту фразу не понимаю :oops:
Согласно НК, перечисление ИПН, по выплаченным доходам, осуществляется не позднее 25 к/дн после окончания месяца, в к-м были выплачены эти доходы. Поэтому договора ГПХ ( мое мнение) также жлджны участвовать в вашем расчете по удельному весу.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Мелена говорит:
жлджны

должны
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #4  Ср Апр 04, 2012 17:41:48
Заголовок сообщения:
Мелена, да не запуталась я. Просто программа иногда при цитате ставит не то имя, а я не проверила. :unknown:
Автор: Кама
Добавлено: #5  Ср Апр 04, 2012 17:34:40
Заголовок сообщения:
[quote="Мелена"]Кама, я вас не понимаю, вам уже почти все разжевали и в рот положили :D
на момент отправки я еще ничего не получила вот и вышло одновременно
Автор: Мелена
Добавлено: #6  Ср Апр 04, 2012 17:34:34
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, это не я сказала... запутались совсем, кто, что говорит :D
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Ср Апр 04, 2012 17:32:51
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
я их должна отделить от расчета по удельному весу в части ИПН а в декларации отразить по факту начисления + к плате за работников по удельному весу так чтоли?

Верно, согласно правилам заполнения стр 200.00.001, 200.00.002
Автор: Кама
Добавлено: #8  Ср Апр 04, 2012 17:32:37
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Трудоголик2,

А по поводу договоров ГПХ - вы их даже отражать в доходах, с к-ых удерживаются ОПВ не должны.

я и не отражаю... суть моего вопроса состоял в том -участвуют ли начисления выплаты физ лицам в расчете ИПН и ОПВ по удельному весу- т.е -под словом Расчет -это я имела ввиду таблицу расчета удельного веса

за крупный шрифт прошу прощения,это само так получилось
Автор: Мелена
Добавлено: #9  Ср Апр 04, 2012 17:28:13
Заголовок сообщения:
Кама, я вас не понимаю, вам уже почти все разжевали и в рот положили :D
все расчеты в декларации 200 поделены, вот и указывайте эти договора, только там где надо - в части ИПН - отражаете, в части ОПВ - нет. Вот и все.
Автор: Кама
Добавлено: #10  Ср Апр 04, 2012 17:20:08
Заголовок сообщения:
Вооооооооот к истине подходим.....,я тоже думаю что не должны-значит я их должна отделить от расчета по удельному весу в части ИПН а в декларации отразить по факту начисления + к плате за работников по удельному весу так чтоли?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Ср Апр 04, 2012 17:17:46
Заголовок сообщения:
А по поводу вашей проблемы с ГПХ, согласна с
Трудоголик2 говорит:
они и не должны участвовать в расчете по работникам.


Добавлено спустя 40 секунд:

Т.е. при расчет ИПН у оплате учитываете договора ГПХ, а при расчет ОПВ - не учитываете.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Рита говорит:
А по поводу договоров ГПХ - вы их даже отражать в доходах, с к-ых удерживаются ОПВ не должны.

Вот именно!

Добавлено спустя 28 секунд:

Ой, это Мелена сказала, а не я :oops:
Автор: Мелена
Добавлено: #12  Ср Апр 04, 2012 17:16:56
Заголовок сообщения:
Трудоголик2,
Скорее всего у Кама, получается так (впрочем как и у многих): в текущем м-це выдают авансы и выплачивают з/пл за предыдущий месяц, вот и и плучается тогда, что если считать сумму ИПН и ОПВ, подлежащую к оплате - берутся в расчет выплаченные доходы в тек. месяце: факт задол. по з/пл на нач. месяца + авансы за тек. месяц. и в этом случае, для расчета ИПН и ОПВ к оплате, можно применить расчет по удельному весу.
Или
Трудоголик2 говорит:
если у вас нет проблем с деньгами
по факт начислениям, т.е. начислили в марте - перечислили в апреле, я не думаю, что это будет ошибкой,
А по поводу договоров ГПХ - вы их даже отражать в доходах, с к-ых удерживаются ОПВ не должны.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Ср Апр 04, 2012 17:16:06
Заголовок сообщения:
Кама, если вы думаете, что большими буквами ваш пост внимательнее прочитают, то ничего подобного - эффект обратный, очень трудно читать.

Теперь по сути вопроса.
Поясню на примере, как я понимаю, чем отличается расчет ИПН к уплате по удельному весу и по фактической выплате.

Пусть у вас есть 2 сотрудника:
Первый - зарплата 70 000, применяется вычет МЗП, ИПН - 4 556.
Второй - зарплата 30 000, не применяется вычет МЗП, ИПН - 2 700.

Итого начислено за месяц - 100 000, ИПН - 7256.

Допустим, в марте зарплата второму сотруднику не выплачена (был на больничном или в командировке).
Выплаченная зарплата - 70 000, удельный вес = 70 000 / 100 000 = 0,7.
ИПН к уплате, рассчитанный по удельному весу = 0,7 * 7256 = 5079.

По фактической выплате, поскольку зарплата выплачена только первому сотрунику,
то и ИПН должен быть оплачен в бюджет только за него, т.е. 4 556, а это меньше, чем по удельному весу.

Считаю, что по фактической выплате расчитывать ИПН к уплате более правильно,
но т.к. делать такие расчеты намного сложнее (особенно когда много сотрудников),
то большинство считают по удельному весу.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #14  Ср Апр 04, 2012 17:00:41
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
И еще моя мысль такова , что опв все таки нужно отражать к уплате в декларации по удельному весу

Ну это я думаю, что с этим много мороки, т.к. сумма начисленная должна будет корректироваться при платежах.
Кама говорит:
касаемо выплат физлицам их наверное нужно разделись в расчете от работников и сделать расчет так чтобы при расчете уд.веса по ИПН они участвовали а при расчете ОПВ нет

А они и не должны участвовать в расчете по работникам. Вы, наверное, невнимательно прочитали ветку, которую вам советовала Рита,
Автор: Кама
Добавлено: #15  Ср Апр 04, 2012 16:21:23
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Кама, предлагаю следующее

А что касется ИПН, то если у вас нет проблем с деньгами, то я бы все-таки делала не по удельному весу, а по фактической задолженности. Т.е. если вы з/п за март выплатили в апреле, то ИПН и ОПВ вы обязаны оплатить в мае и соответственно в декларации их отразить за апрель к оплате.

если вы имеете ввиду по фактической задолженности по зарплате то я и говорю что это одно и тоже что по удельный весу

поправьте меня если не права

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

И еще моя мысль такова , что опв все таки нужно отражать к уплате в декларации по удельному весу

http://balans.kz/viewtopic.php?p=365931&highlight=%F2%E0%E1%EB%E8%F6%E0+%F0%E0%F1%F7%E5%F2%E0+%C8%CF%CD+++%F3%E4%E5%EB%FC%ED%EE%EC%F3+%E2%E5%F1%F3#365931
а вот касаемо выплат физлицам их наверное нужно разделись в расчете от работников и сделать расчет так чтобы при расчете уд.веса по ИПН они участвовали а при расчете ОПВ нет
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #16  Ср Апр 04, 2012 15:46:09
Заголовок сообщения:
Кама, мне кажется вы не совсем правильно понимаете в данной форме понятие "по фактической задолженности". Здесь все же имеется ввиду задолженность по з/п , а не по налогам.
Автор: Кама
Добавлено: #17  Ср Апр 04, 2012 15:30:44
Заголовок сообщения:
Мое понимание :
1,если по фактической задолженности- то в декларацию заносим начисленные по бу суммы ипн и опв

2,если по выплаченным-то как раз для этого и делаем расчет по удельному весу
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #18  Ср Апр 04, 2012 14:39:01
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
То что вы написали как раз по удельному весу получается...

Вовсе нет, если только з/п за март вы не выдаете 31 марта.
Автор: Кама
Добавлено: #19  Ср Апр 04, 2012 14:25:02
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Кама,

А что касется ИПН, то если у вас нет проблем с деньгами, то я бы все-таки делала не по удельному весу, а по фактической задолженности. Т.е. если вы з/п за март выплатили в апреле, то ИПН и ОПВ вы обязаны оплатить в мае и соответственно в декларации их отразить за апрель к оплате.


То что вы написали как раз по удельному весу получается...
Я всегда делала по фактической задолженности-начисленную сумму за март ставила к уплате в декларации за март ,перечисляем в апреле по сроку до 25 числа
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #20  Ср Апр 04, 2012 14:16:32
Заголовок сообщения:
Кама, предлагаю следующее
Кама говорит:
эту часть вообще исключить из расчета по удельному весу

А что касется ИПН, то если у вас нет проблем с деньгами, то я бы все-таки делала не по удельному весу, а по фактической задолженности. Т.е. если вы з/п за март выплатили в апреле, то ИПН и ОПВ вы обязаны оплатить в мае и соответственно в декларации их отразить за апрель к оплате.
Автор: Кама
Добавлено: #21  Ср Апр 04, 2012 13:22:15
Заголовок сообщения:
[quote="Трудоголик2" [/quote]
И нигде не сказано, что ОПВ должны перечисляться по удельному весу.[/quote]
Согласна,что нигде не сказано ! поэтому и спросила должны ли мы расчитывать ОПВ по удельному весу ,здесь на балансе нашла кучу вариантов расчета ИПН по удельному весу и везде расчитывается также и ОПВ, вот сделала по предлагаемой таблице расчетов и теперь не согласна в части ОПВ, может мне эту часть вообще исключить из расчета по удельному весу

речь идет о 2008,2009,2010,2011 годах
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #22  Ср Апр 04, 2012 09:44:18
Заголовок сообщения:
Кама, согласно правилам заполнения
Цитата:
18. В разделе «Исчисление обязательных пенсионных взносов»:
1) строки 200.00.019 I, 200.00.019 II и 200.00.019 III предназначены для отражения суммы доходов, начисленных физическим лицам, с которых удерживаются (начисляются) обязательные пенсионные взносы за каждый месяц налогового периода.
Строка 200.00.019 IV предназначена для отражения итоговой суммы доходов за налоговый период, определяемой как сумма строк 200.00.019 I, 200.00.019 II и 200.00.019 III.

Далее
2
Цитата:
) строки 200.00.020 I, 200.00.020 II и 200.00.020 III предназначены для отражения суммы обязательных пенсионных взносов, исчисленных с выплачиваемых доходов физических лиц и подлежащих перечислению в накопительные пенсионные фонды в каждом месяце налогового периода в соответствии с пенсионным законодательством Республики Казахстан для налогового агента, не имеющего структурных подразделений, и структурных подразделений, признанных налоговыми агентами в соответствии с частью третьей пункта 3 статьи 161 Налогового кодекса (при заполнении ячейки «Нет» в строке 9).

И нигде не сказано, что ОПВ должны перечисляться по удельному весу.
Автор: esiphi
Добавлено: #23  Ср Апр 04, 2012 08:42:59
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
Участвуют ли в расчете ИПН и ОПВ выплаты и начисления физ.лицам по договорам ГПХ?

Предлагаю:
1.Выплаты по договорам ГПХ(доход физ.лица от налогового агента),облагается у источника выплаты только ИПН(ст.168,169 НК РК).
2.Не облагается СН,СО и сданного дохода не удерживается ОПВ.
С ув.
Автор: Кама
Добавлено: #24  Ср Апр 04, 2012 00:10:05
Заголовок сообщения:
ну вот в расчете например отражаю выданную сумму по договору ГПХ-соответственно увеличивается удельный вес выплаченных доходов,затем когда сумму ОПВ начисленную умножаю на удельный вес естественно вырастает ОПВ к уплате по налоговому учету
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #25  Ср Апр 04, 2012 00:00:17
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
получается что должны оплачивать ОПВ работникам выше чем начисленные,а ведь работники в ближайшем будущей могут уволиться

Как это? Можно поподробнее?

Добавлено спустя 41 секунду:

И еще эту тему почитайте http://balans.kz/viewtopic.php?t=13838
Автор: Кама
Добавлено: #26  Вт Апр 03, 2012 23:50:45
Заголовок сообщения: Участвуют ли в расчете ИПН и ОПВ выплаты и начисления физ.лицам по договорам ГПХ?
База знаний
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=538975#538975

Участвуют ли в расчете ИПН и ОПВ выплаты и начисления физ.лицам по договорам ГПХ? я сделала с учетом этих выплат потому что в части ИПН к перечислению ситуация как бы нормальная..., но вот в части ОПВ,в связи с этим у меня значительно увеличилась сумма к уплате... получается что должны оплачивать ОПВ работникам выше чем начисленные,а ведь работники в ближайшем будущей могут уволиться, пожалуйста помогите прояснить ситуацию.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ