| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | В каком приложении Формы 100 отражается суммовая и курсовая разница |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | mila |
| Добавлено: | #1 Чт Фев 22, 2007 08:58:11 |
| Заголовок сообщения: | В каком приложении Формы 100 отражается суммовая и курсовая разница |
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=120171#120171 База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=39716#39716 Добрый день уважаемые консультанты помогите разобраться с курсовой и суммовой разницей. Валюта, которая хранилась на расчетном счете в течении года переоценивалась, накопленная переоценка будет курсовой или суммовой разницей и в КПН где она отразиться в приложении №9 курсовая или в прочие доходы. :( |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Чт Фев 22, 2007 10:45:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Имхо. В МСФО нет понятия суммовая разница. Значит делаем вывод, что все перерасчёты и переоценки являются курсовой разницей. К стати тоже сталкнулась с этой проблемкой, но в 100 форме есть прочие доходы и нет строки прочие расходы (а у меня отрицательная суммовая разница), решила эту проблему тем, что закинула всё на курсовую разницу. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #3 Чт Фев 22, 2007 13:44:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос действительно интересный. Понятия "суммовой разницы" по МСФО действительно нет. Но ведь валюту на расчетном счете все переоценивают. Что это тогда? Я не считаю что суммовую разницу в этом случае нужно объединять с курсовой разницей. Скорее прочие доходы и прочие расходы. Но давайте обсудим.... Для начала терминология: Курсовая разница - разница между разными курсами на одну и ту же дату (например между учетным курсом банка и курсом KASE) Суммовая разница - разница курса на разные даты в пределах одного курса, например по курсу KASE на 31 декабря и на 31 января. Название темы слегка изменила. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Чт Фев 22, 2007 14:17:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Elisвозможно повторюсь, но в ф.100 нет строки прочие расходы. Какое Ваше мнение, куда отнести отрицательную суммовую разницу? |
|
| Автор: | mila |
| Добавлено: | #5 Чт Фев 22, 2007 14:38:21 |
| Заголовок сообщения: | |
В сотой форме нет прочие расходы. Превышение отрицательной суммовой над положительной отражается в 12 приложении и указывается свой РНН, а превышении положительной отражается в прочих доходах. Так было в 2005 г. Суммовую с курсовой надо разделять это разные статьи. :( |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #6 Чт Фев 22, 2007 14:41:21 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня самой ни курсовой, ни суммовой разнизы нет, но клиенты отражают суммовую разницу в Приложении 12 по строке 100.12.003T - "Прочие расходы ". Даже до перехода на МСФО. Я думаю, что переход на МСФО в этой части ничего не меняет. Добавлено спустя 7 минут 51 секунду: О, и mila так же ответила, меня опередила. Я про РНН забыла написать. Действительно, свой РНН и указываете в Дополнительной форме к этой строке. |
|
| Автор: | mila |
| Добавлено: | #7 Чт Фев 22, 2007 14:53:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо Elis. Сомнение развелись :Yahoo!: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #8 Чт Фев 22, 2007 18:07:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ааааа, так Вы о 12 приложении :) А можно ссылочку на пунктик в правилах по заполнению ф.100? :oops: Добавлено спустя 2 часа 27 минут 56 секунд: Неужели никто не скажет на основании чего принято такое мнение, что отрицательную суммовую разницу нужно ставить в 12 приложении? :shock: .....Для меня это новость. По бух.учёту я всегда делила эти разницы, но в налоговом учёте как-то объединяла всё вместе. Нареканий при проверке не было, тем более, что доход или убыток от перемены мест не меняется... Г-да приведите ссылку на пункт в правилах? Пожалуйста. :Rose: |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #9 Чт Фев 22, 2007 22:49:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы правы, от того, где вы укажите свои доходы/расходы, в каком именно Приложении, итоговый налогооблагаемый доход не изменится. Поэтому, думаю, и нареканий не было. У меня под рукой правил заполнения Ф100 нет, но в этих правилах, смею вас уверить, понятие "суммовая разница" не упоминается. Я свое мнение основывала на фактических действиях своих заказчиков. |
|
| Автор: | Helen |
| Добавлено: | #10 Пт Мар 02, 2007 12:23:37 |
| Заголовок сообщения: | Суммовая и курсовая разница по МСФО, отражение в КПН |
Добрый день всем! Как полный чайник хотела бы позадавать глупые вопросы. С интересом прочитала ваши сообщения, поскольку тоже столкнулась с суммовой. Про ее отражение в 12 прил все ясно, а как быть с тем что, 12 прил должно идти с формой 300.05. А там ее куда включать? :oops: |
|
| Автор: | Ясмин |
| Добавлено: | #11 Пт Мар 02, 2007 17:00:03 |
| Заголовок сообщения: | |
В прил. 5 к декларации по НДС я сумму "суммовой разницы" или "курсового перекоса" (кому как нравится) ставлю с строку 300.05.006 "Товары, работы, услуги без НДС". А в прил. 12 отражаю в строке 100.12.003F (финансовые услуги) с РНН банка. У банка ведь операция по продаже клиентам валюты (с разницей м/у курсом продажи и рыночным курсом) является доходом, так почему мы не можем ее считать расходом? |
|
| Автор: | Helen |
| Добавлено: | #12 Пт Мар 02, 2007 18:46:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Ясмин, спасибо за ответ, а то я уже подумывала о том, чтобы не заморачиваться и переделать суммовую на курсовую :Yahoo!: |
|
| Автор: | NataV | ||
| Добавлено: | #13 Пт Мар 02, 2007 21:55:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Сначала подумала, что запуталась, но... Подняла метод.рекомендации к КСБУ 9 п.13: " Курсовые разницы следует отличать от иных видов доходов и расходов... в частности от суммовых разниц, появление которых вызывается использованием разных видов курсов. Например, при операции купли-продажи ин.валюты... она образуется в связи с применением двух различных курсов на одну и ту же дату - курса НБ РК... и курса реальной сделки..." т.е. - все наоборот. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #14 Пт Мар 02, 2007 22:56:38 |
| Заголовок сообщения: | |
"смешались в кучу кони, люди..." аффтару. читать, курить статью Дорошевой "Возвращаясь к вопросу определения КР в целях налогообложения" в последнем номере ж-ла "Нерезиденты", издание ЦДБ, (№ 3 март 2007) |
|
| Автор: | arina |
| Добавлено: | #15 Вт Мар 06, 2007 11:24:48 |
| Заголовок сообщения: | |
точно №3? мне принесли вчера только№2 Нерезиденты за 2007. |
|
| Автор: | NataV |
| Добавлено: | #16 Вт Мар 06, 2007 14:06:01 |
| Заголовок сообщения: | |
После прочтения КСБУ 9 складывается мнение, что: Курсовая разница - разница курса на разные даты в пределах одного курса, например по курсу KASE на 31 декабря и на 31 января. Суммовая разница - разница между разными курсами на одну и ту же дату (например между учетным курсом банка и курсом KASE). т.е.наоборот, чем в # 3. |
|
| Автор: | arina |
| Добавлено: | #17 Вт Мар 06, 2007 17:10:32 |
| Заголовок сообщения: | |
я так понимаю 844-601 переоценка валютного займа, расходы по курсовой разнице 845-411 расходы по конвертации , прочие расходы по неосновной деятельности. 671-725 курсовая разница, доход от курсовой разницы а вот что действительно 411-727 доход от конвертации надо было в 300 форме отражать? |
|
| Автор: | NataV |
| Добавлено: | #18 Вт Мар 06, 2007 17:22:06 |
| Заголовок сообщения: | |
думаю что нет |
|
| Автор: | arina |
| Добавлено: | #19 Вт Мар 06, 2007 17:34:57 |
| Заголовок сообщения: | |
я не отражала, но почитала, что пишут другие бухгалтера и ...засомневалась.... а переоценку на 431 признаете? |
|
| Автор: | Galimjan |
| Добавлено: | #20 Ср Апр 25, 2007 16:02:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Дорогие коллеги а как быть с курсовой разницей возникшей в результате непогашенной дебиторской и кредиторской задолженности на 31.12.2006? Идет ли на вычет превышение отрицательной курсовой разницы над положительной ? |
|
| Автор: | NataV |
| Добавлено: | #21 Ср Апр 25, 2007 20:17:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Почему курсовая разница, возникающая при пересчете задолженности должна отличаться от курсовай разницы, возникающей при ее погашении? Думаю что в отношении курсовой разницы, определенной в данной ситуации (на 31.12.200х) относятся такие же правила как и к курсовой разнице, образующейся в других случаях. Толькло у меня в этой ситуации возникает другой вопрос: в случае дальнейшего погашения курсовую разницу определяют сравниванием курсов: а) на дату возникновения и на дату погашения; б) на 31.12.200х и на дату погашения? |
|
| Автор: | Ларико |
| Добавлено: | #22 Чт Фев 28, 2008 14:51:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые коллеги !! Про курсовую уже много сказано ! Нужно ли проводить переоценку аванса поставщику на конец налогового периода, если мы оплатили в ноябре 2007г., а получили товар в феврале 2008г. По какому курсу приходовать товар. |
|
| Автор: | NataV |
| Добавлено: | #23 Чт Фев 28, 2008 15:02:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Перерасчет не делаем (источник - ББ № 3-4, стр. 28). Приходуем по курсу, который проходит на дату ГТД. |
|
| Автор: | СБ |
| Добавлено: | #24 Ср Апр 09, 2008 00:08:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Возможно я ничего не понимаю, но ведь письмо НК-УМ-1-15/3128 от 08.04.05 г. кажется не отменяли. А там конкретно сказано со ссылкой на КСБУ 9 (которые действовали в 2007 году): Согласно пункту 13 Стандарта бухгалтерского учета 9 "Учет операций в иностранной валюте", утвержденного постановлением Национальной комиссии по бухгалтерскому учету от 13 ноября 1996 года № 3 (далее – СБУ 9), операциями в иностранной валюте являются сделки, совершаемые в иностранной валюте, когда организация: 1) покупает или продает активы, стоимость которых выражена в иностранной валюте; 2) получает или представляет займы, по которым суммы к оплате или получению установлены в иностранной валюте; 3) иным образом приобретает или реализует активы, принимает на себя или погашает обязательства, выраженные в иностранной валюте. Указанный в СБУ 9 перечень сделок, признает операцию в иностранной валюте при ее отчуждении. Следовательно, курсовая разница, возникающая в результате пересчета иностранной валюты по валютным счетам, не признается курсовой разницей, возникающей по операциям в иностранной валюте и, соответственно, не учитывается в целях налогообложения. Значит, доходы и убытки возникшие при изменении курса нац.банка по валютным банковским счетам не являются доходом или вычетом при определении налогооблагаемого дохода за 2007 год и не отражаются ни в приложении № 9, ни в приложении № 12? У меня такое впечатление, что мы варимся в этом вопросе, как в собственном соку. А НК МФ отмалчивается. Никаких разъяснений по этому вопросу я больше не нашла. |
|
| Автор: | Яя |
| Добавлено: | #25 Ср Сен 10, 2008 11:35:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Люди как могут налоговики, в своих письмах приписывать к МСФО слово совершаемые в ин.валюте.. на каком основании? мне не нравится ответ НК г.Алматы на стр.12 ББ №33 август 2008г. а именно это: "в целях налогообложения учитывается курсовая разница, определенная в соответствие с законодательством о бух.учете и фин.отчетности, возникающая только по операциям, совершаемым в ин.валюте" сейчас в налоговом кодексе исчезло понятие курсовой разницы, поэтому в КПН мы ставим превышение либо расходы разницу между бухгалтерской положит. и отриц.курсовой разницей. не понимаю почему налоговики соединяют старую редакцию кодекса, КСБУ и МСФО воедино и лепят такие письма. |
|
| Автор: | СБ |
| Добавлено: | #26 Вт Сен 23, 2008 09:02:00 |
| Заголовок сообщения: | |
По большому счету, все как было, так и осталось! Исчезли только понятия реализованной и нереализованной курсовой разницы. ( и на том спасибо! :wink: ) А курсовая разница по валютным счетам и кассе как не считалась, так и не считается. В принципе, это логично. Сейчас в бух.учете есть понятие денежные и неденежные статьи (монетарные и немонетарные). Смысл их в том, говоря проще, если ты заплатил за товар в валюте, то, по большому счету, изменения учетного курса тебя уже не касаются. В вопросе по курсовым разницам в целях налогообложения по валютным счетам и счетам кассы нужно подходить аналогично. Т.е. как бы не менялся курс, количество валюты остается прежним. А вот если вы оплатите за товар (услугу) этой суммой валюты, то тогда понесете расходы именно по последнему курсу НБРК и учтете в КПН расходы на приобретение по этому курсу. |
|
| Автор: | т.Сема | ||||
| Добавлено: | #27 Вт Сен 23, 2008 09:15:28 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Рекомендую почитать про размытость и "неочевидность" понятий монетарные/немонетарные у Хендриксена в его "Теории бухгалтерского учета".
|
|||||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #28 Вт Сен 23, 2008 09:18:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | СБ |
| Добавлено: | #29 Вт Сен 23, 2008 09:43:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Никто не спорит. Кстати, большое спасибо за ссылочку! :) Нельзя тупо подходить к понятию курсовой разницы. В налоговом учете должен быть тот же подход. |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #30 Вт Сен 23, 2008 10:15:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я не считаю, что это тупой подход. Скорее вижу здесь осознанное желание Комитета сэкономить "свои" расходы по КПН с помощью непризнавания, "замазывания" курсовой разницы по расходам. Проводящееся в настойчивых рекомендациях подконтрольным аудиторам о навязывании бухгалтерам точки зрения, выгодной Комитету. |
|||
| Автор: | СБ |
| Добавлено: | #31 Вт Сен 23, 2008 11:24:48 |
| Заголовок сообщения: | |
А кто Вам сказал, что это расходы?! При увеличении курса, мы по валютным счетам имеем доходы!!! Значит не совсем уж "замазывание"... Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Говоря о "тупом подходе" я подтверждала фразу, высланную Вами "То есть получается, что вид статьи (монетарная она или нет) – зависит от окончательного исхода сделки. ". Т.е. нужно смотреть на конечный результат... Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: В налоговом учете конечным результатам является то, что при оплате аванса или товара данная сумма валюты по текущему курсу (т.е. с учетом курсовой разницы) сядет в приложение № 12. Т.е. в конечном итоге результат-то одинаковый. Только время признания разное. |
|
| Автор: | Земфира |
| Добавлено: | #32 Вт Сен 23, 2008 11:43:15 |
| Заголовок сообщения: | |
скажите пожалуйства ничего не могу найти под рукой. Потолок соц.отчислений. не превышать какой суммы? Заранее спасибо |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #33 Вт Сен 23, 2008 11:46:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Верно. Выгодные Комитету доходы по КР признавать, а невыгодные расходы по КР не признавать. |
|||
| Автор: | СБ |
| Добавлено: | #34 Вт Сен 23, 2008 11:52:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Кто сказал тут признавать, а тут не признавать ???!!! Речь идет о том, что курсовую разницу по счетам вообще не признавать. А доходы это или расходы - не важно. Не признаем и все!!! :wink: |
|
| Автор: | Котеночек | ||
| Добавлено: | #35 Вт Сен 23, 2008 12:05:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
3607,5 тг |
|||
| Автор: | Dulat |
| Добавлено: | #36 Вт Сен 23, 2008 12:19:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Коллеги, в Налоговом Кодексе до 2007 года в терминологиях было определение курсовой разницы, т.е. это это доход/расход от изменения курса валюты на ту или иную дату. И поэтому переоценку валютных счетов и суммовую разницу возникшую в одном дне от конвертаций валюты по налоговому учету на вычеты не брали. Но с 2007 года с Налогового Кодекса термин курсовой разницы убрали, и соотвтетственно все доходы и расходы полученные при обмене валюты(суммовые и курсовые разницы) на вычеты берем как курсовая разница. Ваше мнение по этому поводу? |
|
| Автор: | Tais |
| Добавлено: | #37 Вт Сен 23, 2008 12:20:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Земфира Котеночек правильно написал.А расчитывается это так 10МЗП*10*3%,т.е.12025*10=120250*3%=3607,50 тенге |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #38 Чт Дек 18, 2008 13:45:16 |
| Заголовок сообщения: | |
пожалуйста прояните чайнику ситуации :cry: .У нас на валютном счете есть деньги ,если я в конце года пересчитаю валюту по курсу 13.12.08.Разница которая возникнет я смогу ее взять на вычет или нет? :oops: |
|