» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Доверительный управляющий у ИП

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Kitten
Добавлено: #1  Вт Окт 02, 2012 23:37:25
Заголовок сообщения: Доверительный управляющий у ИП

Здравствуйте. Возникла неординарная ситуация у знакомого ИП. Меня попросили узнать что да как, а я в этом не разбираюсь. Помогите советом пожалуйста.
Девушка (например Иванова О.М.)зарегистрировалась в качестве ИП. Собирается заниматься транспортными услугами. Но по определенному стечению обстоятельсв она не может (или не хочет?) афишировать что она ИП. Требуется заключить договор с фирмой, которая будет постоянным заказчиком данных услуг. Ей кто-то подсказал (?) чтобы она (если не хочет афишироваться сама) наняла доверительного управляющего (физическое лицо). Вот у меня и возник вопрос: а это возможно? Если да, то например ИП называется "А". При заключении договора будет написано ИП "А" Иванова О.М. или будет написана фамилия доверительного управляющего? Пока вот это основные вопросы. Мне лично все это кажется весьма сомнительным предприятием...



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Ср Окт 03, 2012 00:08:35
Заголовок сообщения:

Статья 883 ГК говорит:
1. При учреждении доверительного управления имуществом доверительный управляющий обязуется осуществлять от своего имени управление переданным в его владение, пользование и распоряжение имуществом, если иное не предусмотрено договором или законодательными актами, в интересах выгодоприобретателя.

Поэтому думаю, что если договор доверительного управления заключен, например, между ИП "А" и физическим лицом Петровым Б.Б., то договора должен подписывать "Доверительный управляющий ИП "А" Петров Б.Б."

А вообще, если
Kitten говорит:
я в этом не разбираюсь

то очень советую почитать:
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=31911
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33876
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=36727



Автор: Kitten
Добавлено: #3  Ср Окт 03, 2012 00:15:36
Заголовок сообщения:

Данные статьи уже прочитала, но к сожалению там нет ответов на мои вопросы.
Реквизиты у ИП остаются свои же? Вот у меня есть ИП и в счетах-фактурах я пишу в графе поставщик - ИП "Э" Полякова Л.С.
Ведь ей тоже придется так писать и РНН останется ее, а не управляющего там будет стоять. В итоге все равно будет видно, что это ее ИП. Я правильно рассуждаю?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Ср Окт 03, 2012 00:28:01
Заголовок сообщения:

Вот как раз на этот вопрос есть совершенно четкий ответ в третьей статье про налоговый учет в разделе "Налоговый учет по НДС" - счета-фактуры выписывает доверительный управляющий от своего имени.


Автор: Kitten
Добавлено: #5  Ср Окт 03, 2012 00:37:42
Заголовок сообщения:

В данной статье подразумевается, что доверительный управляющий или ТОО или ИП. А может ли быть доверительным управляющим физ. лицо?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Ср Окт 03, 2012 00:48:54
Заголовок сообщения:

Вот тут получается засада.
Статья 884 ГК говорит:
2. Доверительным управляющим может быть любое лицо, если иное не предусмотрено законодательными актами.

Отсуда следует, что доверительным управляющим может быть физическое лицо, но вот если учредитель доверительного управления является плательщиком НДС, то доверительный управляющий тоже должен встать на учет по НДС.
Но в то же время
Статья 569 НК говорит:
Не имеют права добровольной постановки на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость:
физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями;

Следовательно, в этом случае доверительным управляющим физлицо быть не может.

С другой стороны, а зачем этому ИП А быть плательщиком НДС, если только начинает деятельность? Ну пусть не становится на добровольный учет да и все.



Автор: Kitten
Добавлено: #7  Ср Окт 03, 2012 00:52:40
Заголовок сообщения:

В общем она хочет чтобы у нее был бизнес и в то же время чтобы заказчики не знали что это ее бизнес. Вопрос как это правильно сделать? Какие могут быть варианты? Что-то у меня на ночь глядя голова совсем не варит (
П.С. На НДС она становиться не будет. Работать собирается по упрощенке.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Ср Окт 03, 2012 01:50:58
Заголовок сообщения:

А не проще ли ей тогда зарегистрировать ТОО, став его учредителем, а директором назначить кого-то другого?

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

Что-то мне подсказывает, что не может физическое лицо взять в доверительное управление ИП. Ведь доверительный управляющий должен у себя вести налоговый учет на основе одного из налоговых режимов, а как это будет делать физическое лицо? В любом случае ему надо регистрировать ИП.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #9  Ср Окт 03, 2012 08:50:12
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Что-то мне подсказывает, что не может физическое лицо взять в доверительное управление ИП

И мне это кажется сомнительным. Не совсем понятно как ФЛ может быть доверительным управляющим у ФЛ. Прямо дешеприказчик. А не проще ли назначить директора и все. Что касается
Kitten говорит:
чтобы заказчики не знали что это ее бизнес.

Ну ведь могут же быть однофамильцы. Ну на худой конец брат, сват и т.д.



Автор: Айнука
Добавлено: #10  Ср Окт 03, 2012 09:32:42
Заголовок сообщения:

Kitten говорит:
В общем она хочет чтобы у нее был бизнес и в то же время чтобы заказчики не знали что это ее бизнес

У нее ИП - везде по-любому будет ее РНН, а пробить на салыке чей РНН без проблем.
Рита говорит:
не проще ли ей тогда зарегистрировать ТОО, став его учредителем, а директором назначить кого-то другого?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #11  Ср Окт 03, 2012 09:41:48
Заголовок сообщения:

Аха, я хочу что бы у меня все было и мне за это ничего небыло (с)
с Физиками такого не прокатит, РНН/ИИН везде будет проставляться два и доверительного и доверителя.
ИМХО канеш, но такие схемы обычна пользуют люди близкие распределению бюджетов ГУшек/гос корпораций.



Автор: MoonflowerA
Добавлено: #12  Ср Окт 03, 2012 09:50:35
Заголовок сообщения:

Встречала на практике 2 раза как доверительный управляющий сдавал в аренду жилье принадлежащее другому ФЛ, зарегистрированному в качестве ИП. Заключал договор и производил расчеты (действительно душеприказчик), правда счета-фактуры не выписывал, расходы по аренде списывались на основе договора аренды.


Автор: Kitten
Добавлено: #13  Ср Окт 03, 2012 12:16:05
Заголовок сообщения:

Спасибо всем большое )) Информацию передала - пусть теперь думают.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ