» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Обязательно ли в договоре аренды автотранспорта у сотрудника возмещать ГСМ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: bagira
Добавлено: #1  Ср Янв 30, 2013 12:13:59
Заголовок сообщения:
Добрый день!
А можно составить договор аренды у ФЗ без уплаты арендной платы, только прописать что арендатор несет затраты по гсм и тех.обслуживанию автомашиы?
и сели можно образец скинте
Заранее благодарю!
Автор: Ведмедь
Добавлено: #2  Чт Дек 13, 2012 16:45:02
Заголовок сообщения:
Avail, по идее все эти личные так сказать сборы включены в акцизах, в вот если человек в следствие использования своего права зарабатывать пытается, то изволь заплатить дополнительно.
Автор: Avail
Добавлено: #3  Чт Дек 13, 2012 14:53:35
Заголовок сообщения:
Больше тоже ничего не нашел, но, по-моему, вывод не очевиден, ведь использование личной машины для человека не является обязательным "для удовлетворения жизненно необходимых потребностей", как воздух. Может и физ.лица должны платить экологические платы за сжигание бензина и сдавать отчеты?

Это не вопрос и я не настаиваю на этом, так, размышления вслух.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Чт Дек 13, 2012 14:08:54
Заголовок сообщения:
Avail, полагаю что вот из этих норм вытекает
ст.10 Экологического кодекса говорит:
3. Общее природопользование является постоянным и осуществляется бесплатно для удовлетворения жизненно необходимых потребностей населения и без предоставления природных ресурсов в пользование.

Ограничение общего природопользования допускается, если это предусмотрено законами Республики Казахстан.

4. Специальное природопользование — деятельность физического и (или) юридического лица, осуществляющего на платной основе пользование природными ресурсами и (или) эмиссии в окружающую среду в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан.

Автор: Avail
Добавлено: #5  Чт Дек 13, 2012 13:54:41
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
потому что не используют транспорт в целях получения дохода или предпринимательской деятельности.

Вывод то понятен, а в каком-нибудь НПА написано, что если использует не в целях получения дохода, то для него это будет общим (бесплатным) природопользованием, а не специальным, и что он не подпадает под плательщиков платы (ст.493 НК)? Или мы просто не платим и все?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Чт Дек 13, 2012 11:01:55
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
физ.лица не платят плату за эмиссии в окружающую среду и не отчитываются

потому что не используют транспорт в целях получения дохода или предпринимательской деятельности.
В нашем же случае с директором заключен договор на использование автомобиля с целью получения доходов.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Ведмедь говорит:
заключен договор на использование автомобиля с целью получения доходов.

В соответствии с действующим законодательством он в праве не регистрироваться в качестве ИП, но осуществлять предпринимательскую деятельность он имеет право.
Автор: Avail
Добавлено: #7  Чт Дек 13, 2012 10:45:31
Заголовок сообщения:
Ведмедь, а как определить к какому виду природопользования (общий или специальный) относятся выбросы от передвижных источников?

По Экологическому кодексу:
- выбросы от передвижных источников - это вид природопользования
- природопользование может быть общим (бесплатным) и специальным (платным; по разрешению, кроме выбросов от передвижных источников)
- платежи определяются Налоговым кодексом.

По Налоговому кодексу:
- плательщики платы - физ. и юр. лица при специальном природопользовании

Из жизни:
- физ.лица не платят плату за эмиссии в окружающую среду и не отчитываются
- юр.лица и ИП платят и отчитываются
т.е. выбросы от передвижных источников могут быть общими и специальными, вероятно от того, происходят ли они в целях предпринимательской деятельности или нет.

Хотел найти основания отнесения выбросов к общим и специальным и почему для физ.лиц это будет общее природопользование - не нашел :unknown:
Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Чт Дек 13, 2012 09:42:57
Заголовок сообщения:
Гульайшам, ага, а что тут такого странного?
ст.493 НК РК говорит:
1. Плательщиками платы являются физические и юридические лица, осуществляющие деятельность на территории Республики Казахстан в порядке специального природопользования.

ст.11 Экологического кодекса говорит:
1. Природопользователями могут быть физические и юридические лица, постоянно или временно находящиеся на территории Республики Казахстан.

ст.12 НК РК говорит:
41) лицо - физическое лицо и юридическое лицо; физическое лицо - гражданин Республики Казахстан, иностранец или лицо без гражданства; юридическое лицо - организация, созданная в соответствии с законодательством Республики Казахстан или иностранного государства (юридическое лицо-нерезидент).

Автор: Гульайшам
Добавлено: #9  Чт Дек 13, 2012 09:33:09
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
ФНО 870.00
как физ.лицо?
:shock:
Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Чт Дек 13, 2012 09:30:04
Заголовок сообщения:
Гульайшам говорит:
какой отчет?

ФНО 870.00 декларацию по плате за эмиссии в окружающую среду, т.к. он свой автомобиль использует в предпринимательской деятельности.
Автор: Гульайшам
Добавлено: #11  Чт Дек 13, 2012 09:21:41
Заголовок сообщения:
Здравствуйте всем!
Ведмедь говорит:
но и он отчетность сдавать должен будет.

Василий, стесняюсь спросить: какой отчет?

Добавлено спустя 41 секунду:

201 форму?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #12  Ср Дек 12, 2012 17:39:04
Заголовок сообщения:
Гульайшам, не ну так то норм канеш, лучше шефа подставить под штрафы, ему меньше дадут, но и он отчетность сдавать должен будет.
Автор: Avail
Добавлено: #13  Ср Дек 12, 2012 17:31:39
Заголовок сообщения:
Гульайшам говорит:
налогообложение у сотрудника в обоих случаях одинаково?

обычный договор ГПХ, ИПН 10%.
Только в первом появляется необходимость приобретения и списания бензина и экологические платежи, но можно ремонтировать машину и сумма аренды не ограничена в соответствии с п. 4-1 ст. 19 ГК РК.
Автор: Гульайшам
Добавлено: #14  Ср Дек 12, 2012 17:16:20
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
договор аренда транспорта

Avail говорит:
договор оказания транспортных услуг

А налогообложение у сотрудника в обоих случаях одинаково? Т.е. только ИПН. Отошла от основного вопроса. Прошу модираторов не наказывать, но этот вопрос взаимосвязан с основным вопросом.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Avail, пока задавала вопрос, страница "устарела". ..

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Там, кажется добавили пункт, сейчас поищу. Но это уже другая тема.

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

Avail говорит:
а как же:
Ст 19 ГК РК говорит:
4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:
1) используют труд наемных работников на постоянной основе;
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящей статьи.

http://balans.kz/viewtopic.php?t=37511&print=yes&postorder=desc здесь как раз об этом говорилось.
Автор: Avail
Добавлено: #15  Ср Дек 12, 2012 17:04:42
Заголовок сообщения:
Гульайшам говорит:
Это уже отменено с 2009 г.

а как же:
Ст 19 ГК РК говорит:
4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:
1) используют труд наемных работников на постоянной основе;
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящей статьи.

Автор: Гульайшам
Добавлено: #16  Ср Дек 12, 2012 16:53:11
Заголовок сообщения:
Avail, спасибо. Вы направили на верное русло.
Avail говорит:
но сумма договора не может быть больше МЗП, иначе у директора возникнут обязательства по регистрации ИП.

Это уже отменено с 2009 г. Здесь, на форуме, много писалось об этом.
Автор: Avail
Добавлено: #17  Ср Дек 12, 2012 16:37:41
Заголовок сообщения:
Думаю, если договор аренда транспорта, то бензин надо приобретать, списывать и платить экологические платежи, т.к. иначе арендованная машина у вас должна просто стоять и, следовательно, не используется в целях получения дохода, расходы по ней не идут на вычеты. Если договор оказания транспортных услуг, то бензин на фирму не приобретается, но сумма договора не может быть больше МЗП, иначе у директора возникнут обязательства по регистрации ИП. Во втором варианте ремонт машины отдельно вы сделать уже не сможете.
Автор: Гульайшам
Добавлено: #18  Ср Дек 12, 2012 16:12:47
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
В целях минимизации налоговых рисков, ГСМ лучше оформить на фирму.

Звездочка говорит:
Получается, что за эмиссии платить надо со всеми вытекающими последствиями в виде постановки на рег. учет и отчетов по экологии.

Загвоздка в том, что он ездит с нач.года и теперь решил получить арендную плату. А на регистр. учет в НК обязательно в 10 дн. срок ставить?
Avail говорит:
Но если ГСМ на фирму брать, за счет вычетов бюджет больше КПНа не досчитается , чем на экологических платежах получит.

И такая мысль у меня была.
Палка в двух концах :%):
Автор: Avail
Добавлено: #19  Ср Дек 12, 2012 14:12:51
Заголовок сообщения:
Но если ГСМ на фирму брать, за счет вычетов бюджет больше КПНа не досчитается , чем на экологических платежах получит. А если не брать ГСМ и не списывать, то объекта обложения платой не будет :uchenik:

Добавлено спустя 56 секунд:

и потом, когда мы транспортные услуги приобретаем, топливо же для их транспорта не приобретаем
Автор: Ведмедь
Добавлено: #20  Ср Дек 12, 2012 12:07:43
Заголовок сообщения:
Гульайшам говорит:
Если не прописывать ГСМ, не будем ли наказаны за неуплату за загрязнение окр. среды?

Считаю что на лицо уклонение от уплаты налогов. В целях минимизации налоговых рисков, ГСМ лучше оформить на фирму.
Автор: tanya01
Добавлено: #21  Ср Дек 12, 2012 11:22:09
Заголовок сообщения:
Гульайшам говорит:
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Дело в том, что наш руководитель использовал свой автотранспорт в производственных целях. Теперь мы хотим сделать договор аренды автотранспорта. Прочилала много тем по этому вопросу, но меня волнует один вопрос: обязательно ли при договоре аренды автотранспорта возмещать ГСМ? Мы будем платить арендную плату и несем расходы по ремонту автотранспорта. Если не прописывать ГСМ, не будем ли наказаны за неуплату за загрязнение окр. среды? Буду очень признательна окликнувшимся.

В договоре напишите, что затраты по приобретению ГСМ несетарендодатель, ГСМ не приобретаете, путевые не заполняете, бензин не списываете.
Арендодатель ежемесечно выставляет Вам Акт выполненных работ с описанием оказанных услуг.
Автор: Звездочка
Добавлено: #22  Ср Дек 12, 2012 11:14:41
Заголовок сообщения:
Ну если рассуждать логически, то для чего вы арендуете машину- что бы только смотреть на нее или использовать в предпринимательской деятельности? Если использовать- то без ГСМ это невозможно. Получается, что за эмиссии платить надо со всеми вытекающими последствиями в виде постановки на рег. учет и отчетов по экологии.
Автор: Гульайшам
Добавлено: #23  Ср Дек 12, 2012 08:48:24
Заголовок сообщения:
Доброе утро. Все еще надеюсь на помощь форумчан. :roll:
Автор: Гульайшам
Добавлено: #24  Вт Дек 11, 2012 14:45:31
Заголовок сообщения: Обязательно ли в договоре аренды автотранспорта у сотрудника возмещать ГСМ?
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Дело в том, что наш руководитель использовал свой автотранспорт в производственных целях. Теперь мы хотим сделать договор аренды автотранспорта. Прочилала много тем по этому вопросу, но меня волнует один вопрос: обязательно ли при договоре аренды автотранспорта возмещать ГСМ? Мы будем платить арендную плату и несем расходы по ремонту автотранспорта. Если не прописывать ГСМ, не будем ли наказаны за неуплату за загрязнение окр. среды? Буду очень признательна окликнувшимся.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ