» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Получили извещение почтой от НУ по 2011 году на 30/11, отправлено 24/12 получено 28/12 Что делать ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: SBB
Добавлено: #1  Ср Янв 09, 2013 02:46:42
Заголовок сообщения:
Как я могу выполнить требование НУ ,когда нас пригласили на комиссию на 30/11 ,а письмо к нам отправили 24/12 и на КПН у нас переплата висит
Автор: Avail
Добавлено: #2  Пн Янв 07, 2013 02:17:10
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Avail,
как все ваше перечисленное относится к тексту извещения НУ / см сооб"/ ?

перечисленное относится к этому:
SBB, пост № 8 говорит:
в НК нет извещений ,кроме как извещений о налоговой проверке
В НК РК только одно извещение

и говорит о том, почему, я считаю, что лучше действовать так, как изложено в постах 2 и 3, а рассматриваемый вами альтернативный вариант (без предоставления документов), с большой вероятностью может закончится штрафом за невыполнение законных требований налоговых органов. Но это мое личное мнение. Выбор за вами, и в любом случае желаю вам положительно и без потерь решить этот вопрос.
Автор: SBB
Добавлено: #3  Вс Янв 06, 2013 21:46:04
Заголовок сообщения:
Вы даже можете его просмотреть в сообщении 1 темы

Добавлено спустя 6 минут:

Avail,
как все ваше перечисленное относится к тексту извещения НУ / см сооб"/ ?
Не вижу никакой связи
ознакомтесь с темой Что такое извещение

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

http://balans.kz/viewforum.php?f=13 и все вышеперечисленное вами относится к этой теме

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

извещение
http://balans.kz/viewtopic.php?p=514120#514120
Автор: Stahanov
Добавлено: #4  Вс Янв 06, 2013 04:09:23
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Получили извещение почтой от НУ

Пожалуйста, уточните что получили? "Извещение", "Уведомление" или просто "письмо" а то я путаюсь в догадках, так н-р я читаю это как "почтовое извещение" о чем можно долго и непринужденно беседовать.
Автор: Avail
Добавлено: #5  Вс Янв 06, 2013 03:20:55
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
в НК нет извещений ,кроме как извещений о налоговой проверке
В НК РК только одно извещение

во-первых,
Ст 69 НК говорит:
6. Налоговые органы в течение пяти рабочих дней со дня подачи налогового заявления, указанного в пункте 1 настоящей статьи, обязаны провести отзыв налоговой отчетности и направить налогоплательщику (налоговому агенту) извещение об отзыве налоговой отчетности по форме, установленной уполномоченным органом.

Ст 74 НК говорит:
9-1. В случае обнаружения налоговым органом фактов возобновления налогоплательщиком (налоговым агентом) деятельности в период ее приостановления налоговые органы признают прекращенным срок приостановления представления налоговой отчетности с даты возобновления деятельности с письменным извещением такого налогоплательщика (налогового агента).

Ст 276 НК говорит:
6. Возврат налога на добавленную стоимость представительствам осуществляется налоговыми органами в течение тридцати рабочих дней после получения от Министерства иностранных дел сводных ведомостей (реестров) и документов, подтверждающих уплату налога на добавленную стоимость, с письменным извещением.

Ст 629 НК говорит:
При этом орган налоговой службы, осуществляющий налоговую проверку, обязан вручить налогоплательщику (налоговому агенту) под роспись или направить ему по почте заказным письмом с уведомлением извещение о приостановлении или возобновлении налоговой проверки

Ст 672 НК говорит:
2. О приостановлении срока рассмотрения жалобы вышестоящий орган налоговой службы в письменной форме извещает налогоплательщика (налогового агента) с указанием причин приостановления.


и т.д. и считаю, что это не исчерпывающий список ситуаций, в которых налоговые органы могут направлять налогоплательщикам извещения

т.к. и это уже во-вторых, что такое извещение?

Согласно "Типовым правилам документирования и управления документацией в государственных и негосударственных организациях", утвержденным ПП РК от 21 декабря 2011 года № 1570, это разновидность письма

Пунк 49 говорит:
Содержанием писем могут быть запросы, уведомления, соглашения, претензии (рекламации), задания, сообщения, напоминания, ответы, просьбы, отзывы, предложения (оферта), замечания, извещения, приглашения, подтверждения и другие.


Согласно гос.стандартам - это организационно-распорядительный документ, требующий заверение печатью

СТ РК 1042-2001 говорит:
1.1 Настоящий стандарт распространяется на организационно-распорядительные документы, предусмотренные в системе классификации организационно-распорядитель¬ной документации: постановления, распоряжения, приказы, решения, протоколы, акты, письма и др. (далее - документы), которые фиксируют решения административных и организационных вопросов, а также вопросов управления, взаимодействия, обеспечения и регулирования деятельности организаций.
1.3 Положения настоящего стандарта подлежат применению:
- государственными органами Республики Казахстан;
- юридическими и физическими лицами Республики Казахстан всех форм собственности и организационно-правовых форм, в том числе юридическими лицами с иностранным участием.
...
ПРИЛОЖЕНИЕ Г (СПРАВОЧНОЕ) ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ОРГАНИЗАЦИОННО-РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ЗАВЕРЯЕМЫХ ПЕЧАТЬЮ
- Извещения официальные, направляемые в другие организации или физическим лицам.


В предыдущей редакции Правил документирования была формулировка, хорошо передающая назначение писем
Пункт 2.1.5. говорит:
В пределах своей компетенции организации всех уровней управления могут направлять письма при осуществлении оперативных связей с вышестоящими отраслевыми и функциональными органами, подведомственными и другими организациями и отдельными гражданами. Письма, как правило, должны составляться в том случае, когда невозможен или затруднен бездокументный способ обмена информацией: устные разъяснения, указания (личные или по телефону), инструктирование и др.


Таким образом, извещение - это письмо. У меня лично не вызывает сомнений правомерность направления НУ налогоплательщику законных требований, предусмотренных налоговым кодексом, в форме официального письма, за неимением других утвержденных законодательством форм.

Пример, кодексом предусмотрено разъяснение законодательства налоговыми органами, а порядок не прописан. Как это происходит? Вы пишите письмо с вопросом в НУ, они готовят письмо-ответ, процедура в кодексе не прописана, но почему-то никого это не смущает.
.

Так как порядок вручения извещения не прописан в кодексе, то, думаю, что просто факт получения налогоплательщиком извещения для суда будет достаточным. Т.е. если налоговики смогут каким-либо образом доказать факт вручения извещения, то это уже не может быть основанием не отвечать.

И остается только срок исполнения, который также не прописан, и, думаю, что только здесь можно что-то доказывать, но только в плане отсрочки исполнения, но никак не неисполнения вообще требований НУ.
Автор: SBB
Добавлено: #6  Сб Янв 05, 2013 02:58:16
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
в извещении вас просят представить документы, и ваш вариант - это "невыполнение законных требований..."

Каждую работу надо уважать и на нее требуется время и если вы обратили внимание на сроки ,то нас приглашали на совещание 30 ноября ,а отправили к нам письмо 24 декабря Где здесь смысл?
Avail говорит:
Если вы твердо уверены, что никакой охранник-вахтер или кто-то еще за получение не расписывался, тогда можно игнорировать, но только если вы в этом уверены.


Юрадрес директор сделал у себя дома и он лично получил письмо и нигде не расписывался По адресам цехов- /их два / никто не появлялся от почты, м б они их и не знают Хотя всяких проверяющих приходит много -промзона
Avail говорит:
Так как Налоговым кодексом не предусмотрен порядок вручения требований, извещений НУ к налогоплательщикам, то думаю, что официальное извещение, подписанное уполномоченным работником НУ и заверенное печатью, отправленное почтой с уведомлением или доставленное курьером под роспись, любым судом будет признано врученным вам "должным образом".

Как олтветил Ведмедь в НК нет извещений ,кроме как извещений о налоговой проверке за 30 дней до ее осуществления
Нет извещения -нет и ответа

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Ведмедь говорит:
В НК РК только одно извещение это
ст.631 НК РК говорит:
1. Органы налоговой службы за тридцать календарных дней до начала проведения плановой комплексной и (или) плановой тематической проверки направляют или вручают извещение о проведении налоговой проверки налогоплательщику
...
2. Извещение направляется или вручается налогоплательщику (налоговому агенту) по месту нахождения, указанному в регистрационных данных.
Извещение, направленное по почте заказным письмом с уведомлением, считается врученным со дня получения ответа почтовой или иной организации связи.
...
4. В извещении указываются вид налоговой проверки, перечень подлежащих проверке вопросов, предварительный перечень необходимых документов, права и обязанности налогоплательщика (налогового агента) при проведении налоговой проверки, а также другие данные, необходимые для проведения налоговой проверки.

SBB говорит:
А что делать с ИЗВЕЩЕНИЕМ?

выкинуть если не касается того что написано выше.

Автор: Avail
Добавлено: #7  Ср Янв 02, 2013 03:49:10
Заголовок сообщения:
Это не совсем камералка, вам же не предъявляют каких-то нарушений, а просят представить документы, подтверждающие правильность исчисления налогов. п.п. 5 п. 1 ст. 19 вы процитировали, думаю, что требования налоговиков вполне законны. Если есть в этом сомнения, то обжалуйте их действия согл. ст. 686-687, а игнорировать нельзя.

SBB говорит:
просто ссылкой на документы,расчеты А готовить что они просят ,на вряд ли Много работы и времени потребуется

в извещении вас просят представить документы, и ваш вариант - это "невыполнение законных требований..."

SBB говорит:
У нас есть соглашение по электронке все отправлять
Почему нарушили это условие ?

У вас в соглашении так и написано, что обмен документами производится только в электронном формате? А если в ПО нет необходимой формы? Письма в НУ вы тоже не подаете на бумаге?

SBB говорит:
не врученное должным образом

Так как Налоговым кодексом не предусмотрен порядок вручения требований, извещений НУ к налогоплательщикам, то думаю, что официальное извещение, подписанное уполномоченным работником НУ и заверенное печатью, отправленное почтой с уведомлением или доставленное курьером под роспись, любым судом будет признано врученным вам "должным образом".

SBB говорит:
За получение письма никто не расписывался ,его положили в почтовый ящик

Если вы твердо уверены, что никакой охранник-вахтер или кто-то еще за получение не расписывался, тогда можно игнорировать, но только если вы в этом уверены.
Автор: SBB
Добавлено: #8  Сб Дек 29, 2012 14:09:55
Заголовок сообщения:
Компания с алмалинской налоговой перекинулась в медеусскую с выделением направления на услуги консалтинга ,консультации и т п Уменьшать затраты не планируем за 2011 и сдавать доп тоже

На все говорят про уведомление по КК , а у нас просто извещение

Ни малейшего желания реагировать не врученное должным образом извещение не хочется
В нк есть правила вручения налоговых извещений?

Добавлено спустя 38 минут 52 секунды:

Надумал ,что кратенько отвечу ,что предстать пред очи не могли и поясню причины отсутствия и убытка, просто ссылкой на документы,расчеты А готовить что они просят ,на вряд ли Много работы и времени потребуется
Пусть камералку присылают со сроком для ответа 30 дней
Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #9  Сб Дек 29, 2012 13:49:08
Заголовок сообщения:
SBB, похоже это из этой оперы.
http://balans.kz/viewtopic.php?t=45476
Автор: SBB
Добавлено: #10  Сб Дек 29, 2012 13:30:25
Заголовок сообщения:
Как я понял совещание и комиссия давным давно прошла и может вообще не имеет смысл отвечать на данное извещение
За получение письма никто не расписывался ,его положили в почтовый ящик?
Извещения должны быть официально вручены ?
Или подождать повторное обращение НУ
У нас есть соглашение по электронке все отправлять
Почему нарушили это условие ?
А убытки на производстве - это обычное дело - изготовили изделия ,но не продали
Судя по направлению запроса типа консалтинг и т п - Ищут обнал затраты У нас на входе и выходе только производственные фирмы

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Цитата:
5) требовать от налогоплательщика (налогового агента, оператора) представления документов, подтверждающих правильность исчисления и своевременность уплаты (удержания и перечисления) налогов и других обязательных платежей в бюджет, полноту и своевременность исчисления, удержания и перечисления обязательных пенсионных взносов и исчисления и уплаты социальных отчислений, письменных пояснений по составленным налогоплательщиком (налоговым агентом, оператором) налоговым формам, а также финансовой отчетности налогоплательщика (налогового агента, оператора), в том числе консолидированной финансовой отчетности налогоплательщика-резидента (налогового агента, оператора), включая финансовую отчетность его дочерних организаций, расположенных за пределами Республики Казахстан, с приложением аудиторского отчета в случае, если для такого лица законодательными актами Республики Казахстан установлено обязательное проведение аудита;


Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

На этот пункт сослались в извещении Довольно общий Мне как то кажется в данном случае должна быть инициатива НУ продолжиться ,если в этом есть необходимость
Есть где то описаны правила вручения извещений ?
Автор: svet
Добавлено: #11  Сб Дек 29, 2012 10:34:23
Заголовок сообщения:
SBB, пишите письмо примерно такого содержания "ТОО такое-то БИН РНН на извещение № от с датой вручения ___ сообщает, что в связи с несвоевременным получением почтового отправления в наш адрес истек срок явки. Копия почтового конверта со штемпелем прилагается." Несете в канцелярию НУ. Видимо у Вас был убыток по 2011 г., а им нужны расшифровки для какого-нибудь анализа и я бы приложила регистры к 100-ке по вычетам.
Автор: Avail
Добавлено: #12  Сб Дек 29, 2012 10:33:33
Заголовок сообщения:
Писать письмо примерно следующего содержания:
Цитата:
На ваше извещение такое-то представляем запрашиваемую информацию и документы (приложения).
Документы не могли быть представлены в указаный срок, т.к. отправлены НУ 24.12 и получены нами 28.12, в подтверждение чего прикладываем копию почтового конверта.
С уважением,

Автор: SBB
Добавлено: #13  Сб Дек 29, 2012 10:23:31
Заголовок сообщения: Получили извещение почтой от НУ по 2011 году на 30/11, отправлено 24/12 получено 28/12 Что делать ?
Получили извещение почтой от НУ по 2011 году на 30/11, отправлено 24/12 получено 28/12 Что делать ?

Извещение доставлено 28 декабря с требованием предоставить документы и данные по услугам и работам за 2011 год и явится на светлые очи 30 ноября
Упор на консалтинговые и консультационные услуги Мы производственная фирма и закупаем только сырье ,что и отражено в 300, 100

Что сейчас 29 декабря с этим извещением делать?

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

И почему эти извещения не отправить в срок по электронке ?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

В подтверждение срока отправки и получения извещения есть конверт с налогой с датой отправки и датой почтового отделения -штамп получения

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ