» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Первый и последний день командировки считаются одним днем?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Lola
Добавлено: #1  Ср Янв 23, 2013 19:07:39
Заголовок сообщения: Первый и последний день командировки считаются одним днем?
Добрый день всем!
У нас в компании идет аудиторская проверка. Проверяя правильность начисления командировочных аудитор нашел ошибку. Говорит, что первый и последний дни командировки нужно считать как один день при оплате командировочных. Где можно об этом почитать?
Автор: Звездочка
Добавлено: #2  Ср Янв 23, 2013 20:38:43
Заголовок сообщения:
Lola,
Lola говорит:
Говорит, что первый и последний дни командировки нужно считать как один день при оплате командировочных. Где можно об этом почитать?

А где они это взяли? Вообще Правила нахождения в командировке официально утверждены только для государственных бюджетных учреждений Постановлением Правительства Республики Казахстан от 22 сентября 2000 года № 1428
"Об утверждении Правил о служебных командировках в пределах Республики Казахстан работников государственных учреждений, содержащихся за счет средств государственного бюджета, а также депутатов Парламента Республики Казахстан".

А для частных организаций таких ограничений не существует. Каждая организация вправе составить для себя собственную инструкцию( положение) о командировке, утвердить ее руководством и придерживаться ее .
Трудовой Кодекс РК
Цитата:
Статья 152. Гарантии и компенсационные выплаты для
работников, направляемых в командировки
...3. Условия и сроки направления в командировки работников определяются трудовым, коллективным договорами или актом работодателя.

Автор: tafel
Добавлено: #3  Ср Янв 23, 2013 20:50:44
Заголовок сообщения:
Lola,
Статья 101 НК РК
3) суточные, выплачиваемые работнику за время нахождения в командировке, в размере, установленном по решению налогоплательщика.
Время нахождения в командировке определяется на основании:
приказа или письменного распоряжения работодателя о направлении работника в командировку;
количества дней командировки исходя из дат выбытия к месту командировки и прибытия обратно, указанных в документах, подтверждающих проезд. При отсутствии таких документов количество дней командировки определяется исходя из других документов, подтверждающих дату выбытия к месту командировки и (или) дату прибытия обратно, предусмотренных налоговой учетной политикой налогоплательщика;
Таким образом, мнение аудиторов "что первый и последний дни командировки нужно считать как один день при оплате командировочных" является ошибочным.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Ср Янв 23, 2013 22:21:22
Заголовок сообщения:
Lola, стисняюсь спросить, а аудитор налоговский или...?
Автор: Elis
Добавлено: #5  Ср Янв 23, 2013 23:35:12
Заголовок сообщения:
Lola говорит:
Говорит, что первый и последний дни командировки нужно считать как один день при оплате командировочных. Где можно об этом почитать?

Lola, это аудитор должен сказать, где можно об этом почитать.
Более того - не просто должен, а обязан. Он за это деньги получает, аудитор все-таки, а не бабка на завалинке. Он не может голословно говорить - "У вас здесь неправильно". У вас при аудиторской проверке от зубов должна фраза отскакивать - "А где это написано?"

Спросите его не стесняясь, а потом нам здесь расскажете, где он об этом прочитал.
Может и мы тогда знать будем.
Автор: Avail
Добавлено: #6  Чт Янв 24, 2013 00:19:42
Заголовок сообщения:
Ст 152 ТК РК говорит:
2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:
1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

при командировке, например, с 10 по 13 января, календарные дни: 10, 11, 12, 13. По-моему, так.
Автор: Ленуца
Добавлено: #7  Чт Янв 24, 2013 09:09:06
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
10, 11, 12, 13. По-моему, так.

Ну да, согласна, считаем по пальцам. Единственное, если например сотрудник прилетел в 3 часа ночи, то уже считаем как половину суток, но не как не целые сутки. Если есть конечно положение о командировках или
tafel говорит:
по решению налогоплательщика.

Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Чт Янв 24, 2013 09:22:02
Заголовок сообщения:
Ленуца говорит:
если например сотрудник прилетел в 3 часа ночи, то уже считаем как половину суток

Ну почему как половину суток? Попробуйте в три часа прилететь, потом 1,5 часа простоять на таможне и потом еще минут 40-50 ехать до дому, оно ему надо честно говоря если у него рабочий день с 9 до 18. А он в силу приказа должен добраться до аэропорта как минимум за 2 часа, вот и получается что он несколько часов (не считая самого перелета) исполняет свои трудовые, а вы ему по приезду заявляете, блина, ты рана прилетел, фих тебе а не суточных.
Автор: Ленуца
Добавлено: #9  Чт Янв 24, 2013 09:29:12
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
фих тебе а не суточных.

Ну тут я так не говорю, а использую положение компании. Это понятно, что
Ведмедь говорит:
потом 1,5 часа простоять на таможне и потом еще минут 40-50 ехать до дому, оно ему надо честно говоря если у него рабочий день с 9 до 18. А он в силу приказа должен добраться до аэропорта как минимум за 2 часа, вот и получается что он несколько часов (не считая самого перелета) исполняет свои трудовые

но ведь и работодатель не хочет нести большие расходы, поэтому и составляется
Ленуца говорит:
положение о командировках


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Н усмотрение каждого работодателя. Кому не жалко заплатить за три часа в сутки полностью, а кому-то и жалко.
Автор: Elis
Добавлено: #10  Чт Янв 24, 2013 10:13:40
Заголовок сообщения:
Ленуца, любое "положение" работодателя не должно противоречить законодательству РК.
Иначе, если дать волю работодателям-капиталистам, которым для тех, что на него работают и деньги ему в клювике приносят, "не хочет" и "жалко", как вы говорите, то работодатели навыпускали бы "положений компаний" - мама не горюй!
Написали бы в положении - "Вообче ничего не платить и баста! Пусть пашет за корм." Нормально, да?

Так что - есть "положение компании", а есть "Трудовой кодекс". И будьте любезны выполнять.
Даже если "жалко".
Автор: Lola
Добавлено: #11  Чт Янв 24, 2013 10:14:33
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
аудитор налоговский или...?
- аудитор нанятый нашей компанией.
tafel, я тоже аргументировала
tafel говорит:
Статья 101 НК РК
.
Elis,
Elis говорит:
аудитор должен сказать, где можно об этом почитать.
- я его тоже попросила об этом. Обещал. Но пока ничего не дал.

Ленуца,
Ленуца говорит:
Кому не жалко заплатить
- нашему работодателю не жалко. Поэтому меня и смутило заявление аудитора. Я тоже считала, что размер суточных на усмотрение работодателя. Думала, что что-то упустила.
Спасибо всем! Пошла спорить)
:)
Автор: Ленуца
Добавлено: #12  Чт Янв 24, 2013 10:45:59
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Пусть пашет за корм." Нормально, да?

Ну уж вы утрируете :D Тут тоже нужно рассуждать логически, смотря какая спецификация у компании, к примеру если сотрудник не стоит на таможне по 1,5 часа, так как с собой один ноутбук и водитель за ними приезжает, когда надо по времени, поэтому тут я думаю, что все соответсвует ТК РК. ... Конечно, если работник все сам и на такси и на таможне стоит, и с аэропорта до такси идет 2 часа ))), то тут конечно оплатить нужно в полном объеме.
Автор: laffetto
Добавлено: #13  Вт Фев 26, 2013 10:36:14
Заголовок сообщения:
Lola говорит:
- нашему работодателю не жалко. Поэтому меня и смутило заявление аудитора. Я тоже считала, что размер суточных на усмотрение работодателя. Думала, что что-то упустила.
Спасибо всем! Пошла спорить)


ну оплатить вы можете на свое усмотрение, но произвести вычеты только согласно Налогового Кодекса... возможно это имел ввиду аудитор?
Автор: Ленуца
Добавлено: #14  Пт Мар 08, 2013 16:32:25
Заголовок сообщения:
laffetto говорит:
но произвести вычеты только согласно Налогового Кодекса.

Ну да, в пределах РК 6 МРП, а за пределами 8 МРП.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ