» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Облагается ли ИПН аренда авто от сотрудника, учитывается з/п в этот доход или нет? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | marina777 |
Добавлено: | #1  Ср Май 08, 2013 14:11:32 |
Заголовок сообщения: | Облагается ли ИПН аренда авто от сотрудника, учитывается з/п в этот доход или нет? |
Добрый день! ТОО арендует атотранспорт у своего директора, как у физ.лица за 3000 в месяц, чтобы списывать ГСМ. Можно ли аренду выплачивать ему по РКО и ИПН и другие налоги не удерживать,а полностью отдавать 3000 ежемесячно? Ведь согласно НК доход физ.лица в размере 12 МЗП не облагается ИПН. Но включается ли зарплата в этот доход? Или он как работник получает зарплату, с которой удерживаются все налоги - это одно, а аренда- физ.лицо.. совсем другое, и если его доход за аренду менее 12МЗП, то не облагается никакими налогами? |
Автор: | elviraAAA |
Добавлено: | #2  Ср Май 08, 2013 15:49:26 |
Заголовок сообщения: | |
т. к вы арендуете авто у своего сотрудника то вы должны с суммы 3000 тенге удержать ИПН 10% |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #3  Ср Май 08, 2013 17:27:48 |
Заголовок сообщения: | |
Если аренда по договору ГПХ, то ее налогообложение регулируется параграфом 2 главы 19 НК, и оборот определяется без вычетов, только с учетом корректировок по ст. 156. Вычет МЗП при расчете ИПН определяется ст. 166 и относится к доходу работника, в который обороты по договорам ГПХ не входят (параграф 1 главы 19 НК) т.е. вычет производится с дохода работника, определяемого ст. 163 НК (зп и связанные с ней, доходы в натуральной форме и в виде материальной выгоды и т.п.), и не производится с дохода физ.лица у налогового агента, определяемого ст. 168 НК (по договорам ГПХ и т.п.). |
Автор: | marina777 | ||||
Добавлено: | #4  Ср Май 08, 2013 18:23:03 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Cgfcb,j pf bcxthgsdf.ob Добавлено спустя 19 секунд:
Спасибо за исчерпывающий ответ)) |
Автор: | Куаныш К.Т. | ||
Добавлено: | #5  Чт Июн 27, 2013 14:34:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
извините, т.е. НЕ облагается, верно? |
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #6  Пт Июн 28, 2013 09:03:46 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Не верно! ИПН удерживать должны. В соответствии с п.п.1 п.1 ст.168 НК- доходы физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ являются доходами физ лица от налогового агента, подлежащие налогообложению. ( с учетом корректировок , предусмотренных ст. 156 НК.Сумма ИПН 10% (ст. 169 НК) С ув. |
Автор: | Куаныш К.Т. |
Добавлено: | #7  Пт Июн 28, 2013 13:18:02 |
Заголовок сообщения: | |
Таак, тогда возникли доп.вопросы: 1. а тогда в каких случаях применять необлагаемое ИПН ограничение в 12 МЗП? 2. есть ли верхнее ограничение дохода, облагаемых УИВ? |
Автор: | marina777 | ||||
Добавлено: | #8  Пт Июн 28, 2013 13:42:51 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Ст 157 НК - Для целей гос.регистрации ИП необлагается ИПН совокупный годовой доход за календарный год для физ.лица в размере 12 МЗП. Если весь доход вашего физ.лица 12 МЗП и менее - то вы можете не облагать ИПН, НО!! - зарплата- это тоже облагаемый доход- учитывайте этот пункт. С ув. Добавлено спустя 44 секунды:
Нет. Доход может быть любым. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #9  Пт Июн 28, 2013 13:49:37 |
Заголовок сообщения: | |
marina777, хорошо расписала все. Т.е - если доход работника вычет применяется при определении ИПН. Если доход от договора ГПХ - то вычет не применяется. |
Автор: | Куаныш К.Т. |
Добавлено: | #10  Пт Июн 28, 2013 13:51:04 |
Заголовок сообщения: | |
а если у физлица больше 12 МЗП за год, то он обязан встать на учет как ИП? или может не вставать, если мы облагаем ИПН? |
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #11  Пт Июн 28, 2013 14:39:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Куаныш К.Т. |
Добавлено: | #12  Пт Июн 28, 2013 14:56:30 |
Заголовок сообщения: | |
ммм..., а это касательно всех видов доходов ФЛ (кроме аренда авто), или есть исключения? |
Автор: | marina777 | ||||||||
Добавлено: | #13  Пт Июн 28, 2013 15:02:58 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Простите, интернет не вовремя вылетел. Работник, предоставивший в аренду своему предприятию личный автотранспорт, может не регистрироваться в качестве ИП. Так как п.4-1 ГК установлено, что физ.лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве ИП при получении установленным законодательством РК след.доходов: 1) облагаемых у источника выплаты, 2) имущественного дохода, 3) прочих доходов. При сдаче в аренду личного ТС наймодатель получает доходы от аренды в форме арендной платы. Аренда ТС у физ.лиц не являющихся работниками компании- заключается договор ГПХ. Согласно п.1 ст.168 НК доход физ.лица от налогового агента, облагаемый уИВ, определяется как доход физ.лица от налогового агента, ПОДЛЕЖАЩИЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ, с учетом корректировок ст 156 НК. Доходами физ.лица от налогового агента, подлежащим налогообложению являются: 1) доход физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ, 2) выплата дохода физ.лицу, в том числе оплата налоговым агентом физ.лицу или третьим лицам стоимости товаров, работ и услуг, полученным физ.лицом от третьих лиц. Т.Е. в данном случае доходом физ.лица будет вознаграждение по договору ГПХ за оказанные услуги. В соответствии со ст.169 НК сумма ИПН исчисляется путем применения ставки, установленной ст.158 п.1 (10%), к сумме дохода физ.лица от налоговых агентов, облагаемого у источника выплаты, определяемого в ст.168НК. Если данное физ.лицо ИП - ИПН не удерживается, во всех остальных случаях - УДЕРЖИВАЕТСЯ!!! Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
НЕ ОБЯЗАН вставать на учет по ИП. Если
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Не соглашусь! Доходами физ.лица от налогового агента, ПОДЛЕЖАЩИМИ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ являются: 1) доход физ.лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством РК договорам ГПХ. Ст 168 п.1 п.п.1 НК РК С ув. |
Автор: | Трудоголик2 | ||||||
Добавлено: | #14  Пт Июн 28, 2013 15:54:31 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
А напрасно! Ст 166 НК
Далее ст 12 п 2
|
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #15  Пт Июн 28, 2013 16:05:41 | ||
Заголовок сообщения: | |||
И что это дает? Пичем тут трудовой договор и договор ГПХ? :shock: |
Автор: | Трудоголик2 | ||||||
Добавлено: | #16  Пт Июн 28, 2013 16:12:18 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
При том, что вы пишите
|
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #17  Пт Июн 28, 2013 16:14:35 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Это не я пишу, это налоговый кодекс. И я даже статью указала. |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #18  Пт Июн 28, 2013 16:17:45 | ||
Заголовок сообщения: | |||
marina777, вы явно не понимаете , что написали или выразились не верно! Мара пишет, что если договор ГПХ, то вычет не применяется. На что вы ей отвечаете
:unknown: |
Автор: | marina777 | ||||
Добавлено: | #19  Пт Июн 28, 2013 16:21:52 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Может вы тогда объясните мне
?? Может и я не понимаю тогда что это значит :D |
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #20  Пт Июн 28, 2013 16:32:22 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
marina777, да здесь и объяснять нечего.
Т.е. это разные виды доходов, облагаемых у источника выплат. К доходом работника применима ст 166, а к доходам ФЛ нет. Потому как согласно ст 168 доход ФЛ, облагаемый ИПН это
А вычет применяется только по работникам (ст 166 п 1 НК), с которым заключен ТД (ст 12 п 1 пп 26 НК, в которой дано понятие "работник") |
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #21  Ср Июл 03, 2013 08:29:15 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Уважаемый трудоголик! Если вас не затруднит- найдите издательство "Файл бухгалтера" №18 за май 2013 года, там аренда движимого имущества расписана с 5 по 10 страницу, все четко и ясно, и пишет ее налоговый консультант!!! Там четко ясно расписано - аренда транспортных средств у физических лиц, не являющихся работниками компании ОБЛАГАЕТСЯ ИПН ПО ДОГОВОРАМ ГПХ!!! так как это доход физ.лица отналогового агента, подлежащий налогообложению согл.ст.168 - как доход физ.лица по заключенным договорам ГПХ от налогового агента! Почему вы игнорируете эту статью? :shock: Или тогда налоговый консультант ошибается? :unknown: Тогда я действительно не понимаю :o :D |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #22  Ср Июл 03, 2013 08:37:01 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Потому как не всегда консультанты правы и это их частное мнение, которое не может быть НПА. Я читаю НК, а там ясно сказано в ст 168, что с учетом корректировок согласно ст 156. А где вы увидели в ст ст 156 вычет МЗП? Можете мне не отвечать. Дискуссия закончена. |
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #23  Ср Июл 03, 2013 08:40:55 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вы даже сами указали верное, только не выделили это!! :) И значит у физ.лица, не являющегося работником компании так же вычет по ИПН по договорам ГПХ применяется. опять все таже стаьтья 168 :good: :D |
Автор: | Трудоголик2 | ||||||
Добавлено: | #24  Ср Июл 03, 2013 08:51:54 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Вот это новость! ВЫЧЕТ по ИПН. Еще какие вычеты по КПН? :shock: :palm: ИПН удерживается из дохода по договорам ГПХ, есди это просто ФЛ.
Здесь имеется ввиду вычет по МЗП. Вы же дальше пишите
Тем самым вводя в заблуждение неопытных бухгалтеров. И далее на протяжении двух страниц доказываете свою правоту. :nono: За сим откланиваюсь :hi: |
Автор: | Белка | ||
Добавлено: | #25  Ср Июл 03, 2013 10:04:18 | ||
Заголовок сообщения: | |||
marina777, Вы скорей всего расстроитесь, но налоговым консультантом как в той песне могут быть
|
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #26  Ср Июл 03, 2013 10:45:16 | ||
Заголовок сообщения: | |||
:kez_07: Простите)))) Я вообще-то это и доказывала))) мы видимо действительно не поняли друг друга))) Дискуссия начиналась о вычете по ИПН! А не про МЗП))Я и писала про вычет ИПН :%): Я уже подумала сама ничего не понимаю :wink: |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #27  Ср Июл 03, 2013 11:53:00 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Еще раз повторю, что ИПН -не вычет, а удержания! Это два разных понятия. Если вы платите ИПН из собственных средств, то он не идет на вычеты по КПН (для ТОО) или ИПН (для ИП). А если удерживаете ИПН, то в составе общего начисления по договору ГПХ идет на вычеты. Для наглядности вот вам проводка Дт 7210 Кт 3310(3360) Дт 3310(3360) Кт 3120 |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #28  Ср Июл 03, 2013 12:32:39 |
Заголовок сообщения: | |
Я тут как то заглянула в тему. :%): Даже не поняла о чем спор вообще. Действительно, оказалось, что каждый имел ввиду иное. "если доход работника вычет применяется при определении ИПН". Вроде бы понятно написано |
Автор: | marina777 | ||
Добавлено: | #29  Ср Июл 03, 2013 12:59:38 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Удержания, верно :D |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #30  Пт Май 23, 2014 11:31:58 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, что то я совсем запуталась, сталкиваюсь с этим впервые, взяли в аренду авто у сотрудника-водитель, соответственно заключили договор аренды, в договоре указано что оплата будет производиться ежеквартально по 600 000,00 тысяч тенге, в месяц 200 000,00 тысяч тенге, можно ли оплачивать ежеквартально? и облагается только ИПН???? выше написано что не должно превышать 12МРП в год, а если превысит то сотрудник должен стать на учет как ИП???? или это уже старый закон? :oops: |
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #31  Пт Май 23, 2014 11:39:45 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Да
Не старый, но внесены изменения. Если ФЛ заключает договор с налоговым агентом, т.е. с вами и не имеет наемных работников имеет право не регистрироваться в качестве ИП. |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #32  Пт Май 23, 2014 11:44:51 |
Заголовок сообщения: | |
можно ли оплачивать ежеквартально? |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #33  Пт Май 23, 2014 11:46:05 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Можно, но считаю, что начисление должно быть по-месячно. |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #34  Пт Май 23, 2014 11:54:55 |
Заголовок сообщения: | |
еще вопрос) надо обязательно начислять как з/п или можно провести как услуга Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: кстати еще вопрос) считать как: доход в месяц 200 000,00-19966=180034*10%=18003 ИПН либо 200 000*10% ИПН???? :oops: |
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #35  Пт Май 23, 2014 12:02:04 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Нужно, потому как в з/п это не входит.
Верно. |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #36  Пт Май 23, 2014 12:06:20 |
Заголовок сообщения: | |
упс, а если услугой проводить то в ф.300.00 она садиться в строку 300.00.015? Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: и общей суммой 200 000 тысяч? |
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #37  Пт Май 23, 2014 12:08:42 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Верно и должна там сидеть.
|
Автор: | Жакашева Анара |
Добавлено: | #38  Пт Май 23, 2014 12:10:52 |
Заголовок сообщения: | |
Мое мнение, в форму 200 |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #39  Пт Май 23, 2014 12:11:36 |
Заголовок сообщения: | |
:crazy: |
Автор: | mitsu |
Добавлено: | #40  Пт Май 23, 2014 12:12:00 |
Заголовок сообщения: | |
Naiman, Д-7210 К-3310 -200000 (начисление обязательства за оказанные транспортные услуги) Д-3310 К-3120 -20000 (удержание ИПН). Д-3310 К-1010, 1030 - 180000 (к выплате, без всяких вычетов в виде 1МЗП). Так как это вы как налоговый агент удерживаете только ИПН по договору ГПХ, а не по трудовому договору, где идет расчет дохода по другому, и где удерживается ОПВ и ИПН с дохода Работника, соц.налог и соц.отчисления. |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #41  Пт Май 23, 2014 12:14:57 |
Заголовок сообщения: | |
в ф.300.00 я указываю сумму услуг на 200 000 тысяч, а в ф.200.00 сумму ИПН, правильно поняла? |
Автор: | mitsu |
Добавлено: | #42  Пт Май 23, 2014 12:15:54 |
Заголовок сообщения: | |
Naiman, Д-7210 К-3310 -200000 (начисление обязательства за оказанные транспортные услуги) Д-3310 К-3120 -20000 (удержание ИПН). Д-3310 К-1010, 1030 - 180000 (к выплате, без всяких вычетов в виде 1МЗП). Так как это вы как налоговый агент удерживаете только ИПН по договору ГПХ, а не по трудовому договору, где идет расчет дохода по другому, и где удерживается ОПВ и ИПН с дохода Работника, соц.налог и соц.отчисления. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #43  Пт Май 23, 2014 12:19:36 |
Заголовок сообщения: | |
Жакашева Анара, и в 200 и 300 форму. А чем услуга от ФЛ отличается от другой услуги? |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #44  Пт Май 23, 2014 12:19:48 |
Заголовок сообщения: | |
:D дошло |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #45  Пт Май 23, 2014 12:20:12 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Верно |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #46  Пт Май 23, 2014 12:20:21 |
Заголовок сообщения: | |
:Rose: :Rose: :Rose: :Rose: |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #47  Пт Май 23, 2014 13:59:32 |
Заголовок сообщения: | |
кстати, чуть не забыла уточнить))) ТОО зарегистрировано в Жетысуской НК, а машина в Алмалинской НК ИПН платить в Алмалинскую НК и ф.200.00. тоже сдаю в Алмалинскую? Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: у нас договор от 06 января 2014г., в Алмалинской НК стоит на учете от 19 мая 2014г., нам сделали только предупреждение Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: если я сейчас буду отправлять отчет за 1 кв 2014г. форму 200.00 "первоначальную" то нас могут оштрафовать? |
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #48  Пт Май 23, 2014 14:03:30 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Нет. Платите
А вот, если на себя берете бензин, то эмиссию платите по месту регистрации авто. |
Автор: | Жакашева Анара |
Добавлено: | #49  Пт Май 23, 2014 14:03:48 |
Заголовок сообщения: | |
Считаю, ИПН и форму 200.00 по месту регистрации ТОО в Алмалинский форму 870.00 |
Автор: | Naiman |
Добавлено: | #50  Пт Май 23, 2014 14:04:32 |
Заголовок сообщения: | |
уууффффф облегчили, большое спасибо :Rose: |
Автор: | Кама |
Добавлено: | #51  Пт Авг 01, 2014 16:02:07 |
Заголовок сообщения: | |
Почему то никто один нюанс не отметил... А я считаю что в пределах 12 мрп -это доход облагаемый у источника выплаты- т е форма 200 и удерживается ИПН и в этом случае договор ГПХ. Получается договор ГПХ на большую сумму быть не должен предусматривать удержание ИПН.. А если аренда превышае 12 мрп и в этом случае должен регистрироваться как ИП то причем тут удержание у источника выплаты?-тогда регистрация как ИП и это будет уже услуга и никакого удержания ИПН- отражаем в форме 300-как он сам отчитывается по ИПН с момента регистрации.Получается договор не должен предусматривать удержание ИПН.. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #52  Сб Авг 02, 2014 16:10:02 |
Заголовок сообщения: | |
Кама, еще с 2009 г. не надо регистрировать ИП, если доход от налогового агента. См. http://balans.kz/viewtopic.php?t=20006 Событие N 1. |