| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Порядок оплаты ИПН и ОПВ - по фактической задолженности или по удельному весу? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Алекс Мневис |
| Добавлено: | #1 Чт Май 16, 2013 19:03:58 |
| Заголовок сообщения: | Порядок оплаты ИПН и ОПВ - по фактической задолженности или по удельному весу? |
Добрый вечер! Исчисление ИПН производится налоговым агентом при начислении дохода, подлежащего налогообложению, то есть исчисление происходит в тот момент, когда применяем ставку ИПН 10% к НОД. Удержание ИПН происходит не позднее дня выплаты дохода, затем удержанные суммы подоходного налога подлежат уплате (перечислению в бюджет), что закреплено в статья 161 Налогового кодекса РК. Аналогичная схема распространяется на исполнение обязательств по ОПВ. Исходя из этого проводка Дт 3350 - Кт 3120, 3220 отражает исчисление или удержание ИПН и ОПВ, или это одно и тоже? При этом Налоговым кодексом регламентировано перечисление ИПН по выплаченным доходам, возможно ли применение к предприятию штрафных санкций со стороны налоговых органов, если предприятие оплачивает налоги по фактической задолженности, а не по удельному весу. При этом зарплата выплачивается своевременно до 10 числа за предыдущий месяц, в текущем месяце аванс в размере 40% от оклада. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #2 Чт Май 16, 2013 19:29:12 |
| Заголовок сообщения: | |
В НПА нет требования платить по удельному весу. Помню как-то давно обсуждали на Балансе этот вопрос, и мнение большинства было, что правильно платить по фактической задолженности. Просто по удельному весу считать намного проще, поэтому и многие и считали по удельному весу в надежде, что разница небольшая и проверять это замучаешься. Но сейчас в связи с тем, что все строки расшифровываются в налоговых регистрах и все это формируется в бухгалтерских программах, то нет никакой проблемы оплачивать по фактической задолженности, как и положено. |
|
| Автор: | Алекс Мневис | ||||
| Добавлено: | #3 Чт Май 16, 2013 19:36:01 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Получается налогоплательщику дается право пока он не выплатил доход, не перечислять ИПН и ОПВ, в то время как при оплате по формуле удержанные=исчисленные, производится оплата без учета выплаченных сумм. В случае, если работнику не было авансировано больше чем он получает, то бюджет в части поступления сумм налогов не ущемляется. Прикрепляю примерный расчет. Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Если бы это было так :( Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Что-то я теперь вообще засомневался - я не путаю эти понятия между собой. Всегда думал, что по фактической задолженности - это сколько начислил, столько и уплатил в бюджет? |
|||||
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #4 Чт Май 16, 2013 19:50:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Я не поняла вас. Когда я писала "по удельному весу", я имела в виду вот что: если, например, всего по предприятию была начислена за месяц определенная сумма, но не все сотрудники вовремя получили зарплату (например, кто-то болел), то можно точно посчитать с помощью вашей таблицы, какую сумму ИПН по какому сотруднику платить в бюджет не надо, а можно прикинуть в целом по удельному весу выплаченной зарплаты от начисленной по всему предприятию. У вас же другая ситуация. У вас из-за авансов часть зарплаты каждого сотрудника выплачивается в одном месяце, а часть в - другом. Тут без удельного веса никак не обойдешься в расчетах, ИМХО. |
|
| Автор: | Алекс Мневис | ||
| Добавлено: | #5 Чт Май 16, 2013 20:15:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот и хочется разобраться если мы оплачиваем до 25 февраля сумму исчисленную за январь, до 25 мерта - за февраль, без учета выплаченных сумм, то есть ли нарушение в этом плане? Вроде бы по удельному весу сумма налогов будет меньше или равна, при условии одинакового начисления, но если сумма дохода разная в каждом месяце, то получается не очень красиво... |
|||
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #6 Чт Май 16, 2013 21:13:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Дошла наконец-то до меня суть вашего вопроса :) Вы все время платите ИПН и ОПВ не с выплаченной зарплаты, а с начисленной, то есть переплачиваете. А как в форме 200 отражаете? Показываете начисленную зарплату как выплаченную? Или в форме 200 показываете все, как положено, а платите больше? Добавлено спустя 55 секунд: Вот темку какую нашла http://balans.kz/viewtopic.php?t=8970 Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Вот еще http://balans.kz/viewtopic.php?t=37784 |
|
| Автор: | Алекс Мневис | ||
| Добавлено: | #7 Пн Май 20, 2013 16:39:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
показываем как выплачено, только налоги в бюджет исходя из начисленных. |
|||
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #8 Пн Май 20, 2013 16:49:36 |
| Заголовок сообщения: | |
То есть просто переплачиваете все время. Тогда вам, по-моему, вообще нечего переживать. Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Единственное, надо контролировать все время, чтобы с учетом авансов выплаченная сумма не оказалась больше начисленной. |
|
| Автор: | xolms | ||
| Добавлено: | #9 Чт Авг 29, 2013 19:26:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Рита, вы уверены что
1. Чем руководствоваться при расчете удельного веса,(методика, НПА)? 2. в случае применения расчета по удельному весу - почему должны суммы выплаченных авансов включаться в расчет если доход не начислен? вот интересный вопрос поднимался: http://forum.salyk.kz/default.aspx?g=posts&t=2762, где неверное исчисленние уд.веса привело к доначислению по акту проверки, но в том вопросе суть - начисление уд.веса по ФОТ в целом или персонифицированно по каждому работнику Есть ли у кого-нибудь на балансе налоговый регистр с расчетами по уд. весу? |
|||
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
| Добавлено: | #10 Пт Авг 30, 2013 01:53:57 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
xolms, я говорила "нечего переживать" совсем по другому поводу - у Алекс Мневис постоянно переплата по ИПН и ОПВ.
Вы наверное невнимательно прочитали эту ветку. В посте 4 я писала:
Поэтому нет и не может быть никакой методики, утвержденной в НПА. Мое мнение - надо платить по фактическим выплатам на основании налоговых регистров.
Насчет авансов вот здесь обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=50007 |
|||||||
| Автор: | xolms | ||
| Добавлено: | #11 Пт Янв 24, 2014 18:59:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Рита, столкнулся со следующей проблемой: Приведу пример условно (без ИПН) в тыс. тнг Октябрь - начислено 100,0 ОПВ= 10,0 / Выплата = 0 (по налоговому учету к оплате 0) Ноябрь - начислено 100,0 ОПВ =10,0 / Выплата за октябрь =45,0 (по налоговому учету ОПВ к оплате 5,0) Декабрь - начислено 100,0 ОПВ=10,0 / Выплата за октябрь =45,0 (по налоговому учету ОПВ к оплате 5,0 за окт.) + выплата за ноябрь =90,0 (по налоговому учету ОПВ к оплате 10,0 за нояб.). + выплата за декабрь=90,0(по налоговому учету ОПВ к оплате 10,0 за дек.). Таким образом в декабре к оплате ОПВ 25,0 тыс.тнг., но это платежи за октябрь, ноябрь, декабрь. В налоговом регистре расчет производится верно. Но как оплатить эту сумму ОПВ до 25 января следующего года? В ФНО 200.00 к оплате идет за декабрь 25,0. Платить тремя разными платежками, в которых указывать каждый месяц в отдельности? У меня вопрос сейчас связан с дикретными расчетами и представлением справки в ГЦВП., получается некрасивая картинка если в платежке указать 25,0 за декабрь. думаю чтоАлекс Мневис, верно делает, что оплачивает по данным бух.учета в следующем месяце за начислением, а отчеты сдает по выплатам. Подскажите как правильно оплачивать, какой период в платежке должен быть на моем примере? |
|||
| Автор: | Ремарк |
| Добавлено: | #12 Вс Фев 02, 2014 17:45:15 |
| Заголовок сообщения: | |
А может ли чем-то быть чревата ситуация,если налог уплачивается по начисленному,в сроки как будто доход выплачен в месяце начисления,хотя фактически доход выплачивается в следующем месяце. Могут ли здесь возникнуть какие-нибудь недоимки в следствии налоговых пересчетов по выплаченным доходам? Вроде же нет? Добавлено спустя 6 минут 31 секунду: Кстати ИПН и ОПВ подлежащий перечислению всегда указываю соглано выплаченым доходам персонифицировано работникам.Благо народу не много.Я так понимаю раз методики расчета по пресловутому удельному весу нет,то это вполне приемлемо? |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
| Добавлено: | #13 Пн Фев 03, 2014 00:24:55 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Нет. Наоборот, все время будет досрочная оплата ИПН. Вернее, если по отчетам, то все будет вовремя, но в отчетах будет показан ИПН к перечислению в бюджет больше, чем положено. Думаю, вряд ли у налоговиков будут претензии по этому поводу. Тем более, что
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Считаю, что это правильный метод. |
|||||||
| Автор: | xolms |
| Добавлено: | #14 Пн Фев 03, 2014 19:07:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Рита, а что вы думаете про оплату , пример которой приведен в сообщении 11? Какой период указать в платежке? Это будет за декабрь? или нужно разбить на три платежки ? |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
| Добавлено: | #15 Пн Фев 03, 2014 19:20:12 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Да, тоже сталкивалась с этим. В ФГСС при предоставлении справки потребуют указать начисления пропорционально оплате за каждый месяц. И если сотрудница уйдет в декрет в октябре или ноябре, то потеряет в декретных. В таком случае (если у меня есть декретницы или пенсионеры, у которых "время ч" наступает в данном квартале), я плачу ОПВ и СО помесячно независимо от выплаты зарплаты в соответствии с начисленной зарплатой. А ф.200 уже можно заполнить так, как требуется.
Согласна.
Считаю, что надо разбить на 3 платежки. Или в одной платежке указать 3 раза одного человека с разными месяцами, если ваша программа это позволяет. |
|||||||
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #16 Вс Мар 26, 2017 22:47:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер! Какова сейчас ситуация с удельным весом при оплате ИПН и ОПВ. В организации з/п выдают до 10 числа месяца, следующего за месяцем начисления. Если считать по фактически начисленным суммам, то бюджет не в убытке, но как все же верно? |
|
| Автор: | Ленюся | ||||
| Добавлено: | #17 Ср Ноя 22, 2017 14:27:27 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Добрый день. У нас на фирме такая же ситуация,пред. бухгалтер показывал начисленную з/плату за квартал, сразу как выплаченную. Мне так очень неудобно, более привычно что цифры везде и в оборотке ,и в регистре и в отчете идут по месяцам выплаты. Хочу начать сдавать отчеты,как уже привыкла. Вот только теперь вопрос-оставить 2 квартала как было или пересчитать по своему, и если не менять, то поскольку выплата за июнь показана в отчете за 2 квартал, уже как выплаченная, а фактически была выплачена в июле... тогда получается в июле у меня теперь к выплате должен стоять 0, чтобы выровнять цифры:? |
|||||
| Автор: | Интересная |
| Добавлено: | #18 Вт Дек 03, 2024 11:17:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, бухгалтер в компании показывал в отчёте налоги как от начисленной и сразу выплаченной з/пл, но на самом деле есть задолженность по выплаченной з/пл. Возможно ли с 3 квартала считать налоги от выплаченной з/пл ( по удельному весу?) |
|
| Автор: | NatalyaV |
| Добавлено: | #19 Вт Дек 03, 2024 13:21:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, считаю что не может. Думаю смена возможна при смене учетной налоговой политики с нового года. Но вообще встречала, что выбор делается один раз при открытии компании и больше не меняется. Логично и мне это разъяснение больше нравится , ведь у налоговых органов возникнут вопросы и как им объяснять, что такая перемена произошла? |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||
| Добавлено: | #20 Вт Дек 03, 2024 13:59:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вообще-то нет такого выбора, потому что правильно отражать ИПН, ОПВ и ВОСМС в ФНО с выплаченной, а не с начисленной зарплаты. Когда многие бухгалтеры отражают ИПН, ОПВ и ВОСМС с начисленной зарплаты, они в действительности нарушают правила заполнения. Налоговики на это не обращают внимания, потому что это нарушение не приводит к налоговой задолженности. Поэтому и объяснение простое: бухгалтер решила исправиться и начать заполнять ФНО строго по правилам. |
|||
| Автор: | NatalyaV | ||||
| Добавлено: | #21 Вт Дек 03, 2024 14:39:29 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Правильно, но не душевно :) . Все равно входим в положение если работник уходит в декрет или на пенсию и перечисляем намного раньше. А уж
|
|||||
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #22 Вт Дек 03, 2024 14:58:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Да я не ратую за то, чтобы отражать строго по выплаченным доходам. Да, многие отражают и платят по начисленным, т.к. это проще и удобнее. Я выше написала к тому, что не надо что-то придумывать, если возникнут вопросы у налоговиков. И всегда можно перейти на отражение по выплаченным, если это нужно. |
|
| Автор: | Интересная |
| Добавлено: | #23 Ср Дек 04, 2024 10:57:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем большое спасибо за развёрнутые ответы! Будем думать. |
|