» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Сотрудник берет отпуск больше, чем положено. Как быть с начислением?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Sunshine
Добавлено: #1  Пн Июн 10, 2013 11:12:26
Заголовок сообщения: Сотрудник берет отпуск больше, чем положено. Как быть с начислением?
Здравствуйте,

подскажите, пожалуйста, у нас сотрудник берет отпуск 24 дня, но он не отработал год, только где-то 6 месяцев.
Вопрос:
как быть с начислением отпускных: начисляем только за отработанный период или за 24 дня? :oops:
Автор: Дако
Добавлено: #2  Пн Июн 10, 2013 11:28:50
Заголовок сообщения:
Статья 104. Исчисление трудового стажа, дающего право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск
В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:
1) фактически проработанное время;
2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;
В подпункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV (см. стар. ред.)
3) время, когда работник фактически не работал в связи с временной нетрудоспособностью, в том числе время нахождения в отпуске по беременности и родам;
4) время, когда работник фактически не работал перед восстановлением на работе.

При этом: Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков
1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.
Автор: esiphi
Добавлено: #3  Пн Июн 10, 2013 11:30:48
Заголовок сообщения:
Предлагаю:
В соответствии со ст. 100 Трудового Кодекса РК существуют следующие виды отпусков:
1) оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска;

Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск предназначен для отдыха работника, восстановления работоспособности, укрепления здоровья и иных личных потребностей работника и предоставляется на 24 календарных дня с сохранением места работы (должности) и средней заработной платы.
Очередность предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков определяется трудовым, коллективным договорами, графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения работников.
В случае изменения графика отпусков в связи с производственной необходимостью работодатель обязан уведомить работника об этом не менее чем за 2 недели до начала трудового отпуска.
Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за ПЕРВЫЙ и ПОСЛЕДУЮЩИЕ годы работы по СОГЛАШЕНИЮ сторон предоставляется в любое время рабочего года.
По соглашению сторон отпуск может быть разделен на части (ст. 105 ТК РК).
В соответствии с данной нормой ТК РК,очередной отпуск представляется на 24 к.дня и соответственно производится оплата за это время.
С ув.
Автор: Sunshine
Добавлено: #4  Пн Июн 10, 2013 11:43:22
Заголовок сообщения:
Дако, esiphi,
т.е. я начисляю отпускные за все 24 дня, которые он берет, хотя он не работал полный период, да?
Автор: Звездочка
Добавлено: #5  Пн Июн 10, 2013 11:59:08
Заголовок сообщения:
Sunshine говорит:
т.е. я начисляю отпускные за все 24 дня, которые он берет, хотя он не работал полный период, да?

Если руководство согласно на это и подписывает такой приказ, то да- вы начисляете согласно приказа.
Автор: Дако
Добавлено: #6  Пн Июн 10, 2013 12:01:47
Заголовок сообщения:
Т.е. авансом Вы можете начислить за полный отпуск, но если сотрудник уволится недоработав период, за который выплачены отпускные, при расчете Вы должны удержать излишне начисленные отпускные
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #7  Пн Июн 10, 2013 12:09:32
Заголовок сообщения:
Цитата:
но если сотрудник уволится недоработав период, за который выплачены отпускные, при расчете Вы должны удержать излишне начисленные отпускные
Нет такого закона. Удержать потом без согласия работника не имеете право.
Автор: Дако
Добавлено: #8  Пн Июн 10, 2013 12:24:13
Заголовок сообщения:
Galina Moisseyenko говорит:
Цитата:
но если сотрудник уволится недоработав период, за который выплачены отпускные, при расчете Вы должны удержать излишне начисленные отпускные
Нет такого закона. Удержать потом без согласия работника не имеете право.

Да, верно, поэтому мы авансом отпуск не даем, или начисляем только за отработанный период и отпускаем только на эти дни. Ну или согласие необходимо получить. Т.е с заявлением на увольнение взять еще и заявление на удержание с заработной платы излишне начисленных отпускных, т.к. когда будете делать расчетные на эту сумму вылезет краснота
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #9  Пн Июн 10, 2013 12:55:20
Заголовок сообщения:
Дако, говорит
Цитата:
будете делать расчетные на эту сумму вылезет краснота
Никакая "краснота" не вылезет. Вы просто не начисляете (так как его нет) и тем более не сторнируете излишне отгулянные дни отпуска, так как он был выдан авансом
Цитата:
по соглашению сторон

Автор: Дако
Добавлено: #10  Пн Июн 10, 2013 13:05:02
Заголовок сообщения:
У нас в трудовом договоре прописано, что отпуск предоставляется только за факт отработанное время, т.е стороны еще на берегу договариваются, что отпуска авансом не будет. А если аванс-значит есть обязательство возврата. Поэтому считаю, что В ТК по соглашению сторон можно давать отпуск не отработав 12 месяцев, но только за отработанное время, по крайней мере, чтобы работодатель сам себя не наказал подарив дни отпуска работнику.
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #11  Пн Июн 10, 2013 13:16:55
Заголовок сообщения:
Дако говорит: "считаю, что В ТК по соглашению сторон можно давать отпуск не отработав 12 месяцев, но только за отработанное время, по крайней мере, чтобы работодатель сам себя не наказал подарив дни отпуска работнику."
А в ТК на самом деле говорится про полный отпуск. [/quote]Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков
1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.
По соглашению сторон-на усмотрение роководства предприятия и риски предприятия либо подстраховка, как верно было замечено: [/quote]или согласие необходимо получить. Т.е с заявлением на увольнение взять еще и заявление на удержание с заработной платы излишне начисленных отпускных
Автор: A.Vail
Добавлено: #12  Пн Июн 10, 2013 14:57:02
Заголовок сообщения:
Дако говорит:
У нас в трудовом договоре прописано, что отпуск предоставляется только за факт отработанное время, т.е стороны еще на берегу договариваются, что отпуска авансом не будет. А если аванс-значит есть обязательство возврата. Поэтому считаю, что В ТК по соглашению сторон можно давать отпуск не отработав 12 месяцев, но только за отработанное время,

Такие условия трудового договора противоречат Трудовому кодексу, ухудшают положение работника и должны признаваться недействительными.
Автор: Дако
Добавлено: #13  Пн Июн 10, 2013 14:59:40
Заголовок сообщения:
А чем они ухудшают? и где в ТК указано, что можно и не за отработанное время давать отпуск. По моему четко прописано:
Статья 104. Исчисление трудового стажа, дающего право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск
В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:
1) фактически проработанное время;
Автор: A.Vail
Добавлено: #14  Пн Июн 10, 2013 15:11:39
Заголовок сообщения:
Есть такое мнение: ТК предусматривает случаи, когда независимо от отработанного времени работодатель обязан предоставить отпуск сотруднику, при этом по ТК отпуск составляет не менее 24 дней, и по частям предоставляется только по соглашению сторон, следовательно, в таких случаях работодатель должен предоставить весь отпуск независимо от отработанного времени если работник не согласиться взять только часть этого отпуска, например по ст. 192 ТК. В этом случае такой трудовой договор будет противоречить ТК.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ