| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Купил запчасти, собрал, продал устройство. Как? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | KPY |
| Добавлено: | #1 Ср Май 23, 2007 12:36:11 |
| Заголовок сообщения: | Купил запчасти, собрал, продал устройство. Как? |
1С v 7.7 Конфигурация типовая "Бухгалтерия для Казахстана" Продаем компьютеры и комплектующие. Помаленьку. Клиенты замурыжили. Одним надо чтобы системник был сгруппирован типа "Компьютер HP RT342ES dx2200 MT P4 651 3.4GHz 512MB 160GB SATA DVD+/-RW Card Reader Free DOS+keyboar", другим чтобы каждая позиция была расписана отдельно. Как это в 1С сделать? Например купил я по частям, собрал, продал. Хочется работать с товарами, а не с материалами и производством. Есть мысли? Заранее благодарю! |
|
| Автор: | ЗаБияка |
| Добавлено: | #2 Ср Май 23, 2007 12:43:19 |
| Заголовок сообщения: | |
мне кажется вам нужно, чтобы ваша обслуживающая фирма дописала вам в конфигурации документ -акт комплектации. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #3 Ср Май 23, 2007 13:32:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще то сборка и настройка компьютера. это фактически производство. Были комплектующие, стала отдельная номенклатурная позиция. Документы по производству у вас в конфигураци есть. Тем более и зп сборщикам платите, это значит затраты на производство. Я бы советовал воспользоваться этим методом. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #4 Ср Май 23, 2007 14:03:37 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Купил запчасти, собрал, продал устройство. Как? | ||
Не надо прогибать программу под каждого клиента. И самому не надо прогибаться. Иначе, если под каждого придурка вносить изменения в конфигурацию - вместо рабочей системы получится совершенно неработоспособное у*бище. Проверено временем. "Клиент всегда прав" - это справедливо для продуктового магазина. А вам надо научиться объяснить некоторым покупателям, что они неправы. И не бойтесь, что уйдут к конкурентам. |
|||
| Автор: | KPY |
| Добавлено: | #5 Ср Май 23, 2007 15:00:22 |
| Заголовок сообщения: | |
ЗаБияка d.Fedor NoName Спасибо за отзывчивость, за советы! ЗаБияка Конфу менять не хотелось бы, на сколько знаю с обновлениями потом проблемы. Но как вариант ОК! :wink: d.Fedor Придется похоже, а неохота. Производства вот мне и не хватало. NoName Ну я бы не стал сразу так категорично "прогибаться". Я бы это назвал "пойти навстречу пожеланиям клиента". Видать Вас они достали еще сильнее :wink: |
|
| Автор: | Т.Сема |
| Добавлено: | #6 Ср Май 23, 2007 17:25:46 |
| Заголовок сообщения: | |
На самом деле это просто. я не знаю, как в БУдК, а у нас есть "наименование" и "полное наименование" у ТМЦ. Изначально они равны, но можно полное наиме-е отредактировать так, как хочит клиент видеть...немало клиентов - комп фирм сидят на нашей конфе, это не так сложно было сделать... 1. если покупатель компа хочет видеть попозиционо/подробно, а продается единая собранная единица номеклатуры, наши клиенты обычно печатают ему попозиционный заказ-расчет, там все подробно указано. а расхнакл идет на одну продаваемую позицию = "комп" (полн. наим-е редактируют, как указано выше) 2. либо в этом случае можно продавать не сам комп как единую позицию, а каждую комплектующую отдельно, не делая акт сборки-укомплектации Нонаме, не злитесь. Пр-во компов - одно из самых простых производств. Федор - зарплата сборщиков НИКОГДА не входит в себест-ть компа. Ибо она у него - пральна, фиксированная... |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #7 Ср Май 23, 2007 17:28:04 |
| Заголовок сообщения: | |
KPY Можно и попроще вести производсто, по крайней мере в дружественной нам компьютерной фирме бухгалтер просто списывала комплектующие сразу на 126 счет и приходывала компьютер на готовую продукцию. |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #8 Ср Май 23, 2007 17:32:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А вот тут не согласна. Поскольку з/п рабочих производства всегда идет на себестоимость производства. И не важно, фиксированная она или сдельная. Или вы предлагаете ее относить на общеадминистративные расходы? Какие же они административные? |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #9 Ср Май 23, 2007 17:47:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Семен? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #10 Ср Май 23, 2007 17:48:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Лена, так то оно так (в теории), НО - сие технически невозможно...ты видела, что представляет из себя сборка компов ? туда сюда хаотично носят сисблоки - то новые, то гарантийные, то клиент взял домой привез, не пашет, он его обратно в тот же день тащит...как тут учесть выработку одного сборщика - ибо он нянчит за день и свои и чужие, и гарантийные блоки...если другой сбощик собрал - что же терь, ждать ,когда он выйдет на смену и сам исправит ? приходится дошаманивать тому сборщику, кторый оказался под рукой...приставить к каждому сборщику табельщика-учетчика ? посему фикс. оклад с премией - самое лучшее решение... |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #11 Ср Май 23, 2007 17:50:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
С этого бы и начинал. Подумалось другое. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #12 Ср Май 23, 2007 17:53:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну тут тоже от масштаба зависит...если фирма собоирает 2-5 компов в день - почему бы не привязать ЗП сборщиков от вырбаботки ? но если более 20-30 в день и более - уже запаришься учитывать эту никому н енужную фигню...... Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
мне кажется, АК есть в типовой...а вот заказ-расчета нету...вот это им и нужно дописать...моду на заказ-расчеты в конфах ввел в нашем городе "Белый ветер"... и гарантийный талон не помешало бы добавить... |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #13 Ср Май 23, 2007 18:13:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Семен, у всех по разному. Поэтому говорить что никогда. неправильно в корне. Она включаеться по любому. Деньги сборщикам не из воздуха платят, а с прибыли продаж компов. Поэтому себестоимость за счет сборки увеличиваеться |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #14 Ср Май 23, 2007 18:19:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
2004 год. (с) Ажур |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #15 Ср Май 23, 2007 18:41:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Федору. Да, включается, но не в момент продажи. В момент продажи доля ЗП сборщика, приходящаяся на данный комп, неизвестна. Асаину. Заказ-расчет и гар.талон - есть также в конфигурации "Универсал ред. 12.1". В заказ-расчете показывается оперативная прибыль от продажи компа, но возможно ее и скрывать от глаз клиента - в завис-ти от ситуации. В ЗР фиксируется менеджер, особые условия, общая скидка клиенту. Из ЗР можно печатать тут же, не делая дополн. доков - гарталон, акт сборки (иногда надо так). На основании ЗР можно сделать отдельный док Гарталон, дополнительно введя сер. номера комплектухи - тогда вохможно будет отслеживать выданные Гарталоны в журнале контрагентов. На осн-и ЗР также делаем РасхНакл, а от нее - СФ. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #16 Чт Май 24, 2007 08:27:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
СОГЛАСЕН !!! Но речь я веду не о производстве и его сложности. А о том, что вчера приходит один орёл и требует ему в СФ "Комитет Казначейства" напечатать сокращенно - "КК" иначе казначейство платёж не пропускает. Залезли в справочник банков, исправили. А потом через полчаса приходит другой дятел и говорит "а почему это у вас КК сокращенно печатается, должно быть полностью - "Комитет казначейства", иначе казначейство платёж не пропустит. Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Поэтому и говорю: клиент прав не всегда, и надо уметь ему это объяснить. |
|||
| Автор: | Т.Сема |
| Добавлено: | #17 Чт Май 24, 2007 08:34:28 |
| Заголовок сообщения: | |
ааа...понял...а у меня до сих пор нет справочника банки...клиент сам бьет в контрах то, что ему надо... ну в общем согласен...не всегда прав, ох не всегда...но рац. зерно часто есть... |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #18 Чт Май 24, 2007 09:39:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Семен, здесь все зависит от решений работодателей, учета и т.п. Мы несколько лет обслуживаем фирму торгующую компьюторами (Вам это известно), у них все попроще, есть 2 человека занимающиеся сборкой, чисто за сборку им доплачивают определенную сумму (которая меняеться в зависимости от выроботки), в случае больших заказов народ просто пишет в своих отчетах сколько он собрал, отсюда считают зп. Так что у всех по разному, даже иногда и для разных сборщиков считаеться по разному. Но по любому в маржу от продажи компьютера заноситься процент затрат на сборку. |
|
| Автор: | Сергей (П-П) |
| Добавлено: | #19 Чт Май 24, 2007 10:09:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Через производство однозначно верно, но можно через минипроизводства, типа как сказал д.Федор через 126 или через 900, мы приспособили документ Списание под это. Комплектующие списываются на 900 а с него приходуется комп на 221, а зарплата сборщиков относится например на 811 (как вариант). Если гнуть клиента в свою сторону, уйдет точно, сейчас предложений хоть отбавляй, я лично терпеть не могу когда при покупке комплектухи для себя мне начинают жевать подобную чушь, на предложение же переделать очень удивляются ибо им в обслуживающей фирме сказали, что это невозможно в силу ряда причин, и очень радуются когда все получается и говорят что за 5 минут у них сняли полугодовую головную боль ибо теперь можно отпускать товар как угодно. |
|
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #20 Чт Май 24, 2007 11:05:14 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
М-да ? От меня вот почему-то не уходят. Кроме единичных случаев, о которых я совсем не сожалею...
Что значит "жевать", и почему "чушь"? Есть учетная система, работающая система. Есть внутрифирменные правила оформления товарных документов. Есть клиенты, которые в очередь стоят. И тут появляется чудик, которому накладную надо оформить "не так, а вот так". Я вот тоже лично терпеть не могу ТАКИХ *удаков, которые начинают жевать подобную чушь. |
|||||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #21 Чт Май 24, 2007 13:26:32 |
| Заголовок сообщения: | |
А вот насчет казначейства, отдельная песня. Вообще другое государство, да еще поделенное на страны содружества :) У меня несколько клиентов бюджетников. Самое смешное, одному выписываю счет-фактуру, без проблем, все проходит. принимают как есть, то есть сделаную по альбому типовых форм, другой клиент, в том казначействе, у него требуют что-бы я в своей счет фактуре переправил слово "расчетный счет" на ИИК, при чем через пару месяцев, тот же клиент снова проплачивал, мы "умудренные опытом" сразу исправили на ИИК и .... у него потребовали заменить на .... правильно "расчетный счет" обалдеть можно от казначейства, получаеться общепринятые формы не указ, какую в данный момент захотели, такую и требуют, да еще видно от звезд на небе :) |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #22 Чт Май 24, 2007 17:57:13 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName как вы относитесь к тому, что при продаже комп отписывают не компом, а комплектухой, это верно или нет? Если верно то клиент при оприходовании должен проводить сборку компа? Если не должен, а должен приходовать комплектухой, следующий вопрос: если таких компов 20 представляете сколько комплектухи числится у клиента, он решает продать пару компов, НЕ являясь спецом в области компьютерной техники как он будет отписывать комплектуху если он не знает что в компе есть? Опять же если да (насчет комплектухи), почему автомобили приходуют не по узлам и агрегатам, а целиком? Комп. фирмам выгодно продавать комплектухой (легче менять косяковое железо впоследствии), а для клиента куча проблем. Клиент прав всегда, если не несет абсолютную чушь? Если в рамках теории учета и законодательства, какие-то вещи допустимы то реализовать их задача программиста по запросу клиента. И если внутрифирменные правила не отвечают требованиям текущего момента, нужно пересмотреть эти правила. Каждый из нас считает что прав вопрос в том, как это оценят другие? Если кто-то третий прочитает это пусть выскажется и рассудит наши позиции. Если для вас верхом совершенства является СПОСОБНОСТЬ "ездить клиенту по ушам", но не выполнять его требований и еще удерживать его возле себя - надо отдать должное вы профессионал своего дела. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #23 Чт Май 24, 2007 18:17:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, господа, зачем же ссориться....можно и так - 1. комп. фирма продает комп в разрезе комплектухи 2. ГБ покупателя, включив ПСБ, приходует комп в других разрезах - сисблок = ХДД+МП+Видео+Звук ит.д. = 1 единица клава = 1 единица мыша = 1 единица моник=1 единица колонки=1 единица никто ему не запрещает делать так...может быть в этом решение проблемы ? |
|
| Автор: | Сергей (П-П) |
| Добавлено: | #24 Пт Май 25, 2007 09:04:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Семен в том то и дело что на каждую операцию должен быть реальный оправдательный документ а не то, что в доке комплектуха, а приходуется сисблок. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #25 Пт Май 25, 2007 09:47:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
И куда он этот бух ставит? Дарвин прав в отношении этого буха. |
|||
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #26 Пт Май 25, 2007 10:44:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я думаю, что всё хорошо в меру, в т.ч. и требования клиента. Пару лет назад одна очень уважаемая контора потребовала, чтобы в наших СФ внизу справа было напечатано "Расходы утверждаю, нач-к ФХО Иванов И.И." и место для подписи их уважаемого начальника ФХО. Это как - это тоже "требования клиента, которые надо выполнять" ? |
|||
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #27 Пт Май 25, 2007 11:17:56 |
| Заголовок сообщения: | |
20) цитата =Что значит "жевать", и почему "чушь"? Есть учетная система, работающая система. Есть внутрифирменные правила оформления товарных документов. Есть клиенты, которые в очередь стоят. И тут появляется чудик, которому накладную надо оформить "не так, а вот так". Я вот тоже лично терпеть не могу ТАКИХ *удаков, которые начинают жевать подобную чушь.= Ответ: таких клиентов становится с каждым днем все больше и больше и руководителей которые в погоне за клиентами и прибылью на все соглашаются не отстаивая установленные требования. А работать как то надо. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #28 Пт Май 25, 2007 12:04:06 |
| Заголовок сообщения: | |
А потом начинаються рисования, покупка "правильных" доков, "подарки" налоговой и т.п. Почему то никто еще не подсчитал, во сколько обходиться "уступка" клиенту. Как пример: знал одну компанию. ввозили товары "леваком", покупали доки... пару лет точно, а потом пришел нормальный бух, посчитал и дал расклад. Получилось что если нормально ввозить, то ввоз обходиться дешевле раза в три, чем покупать доки. Вот так вот. Так и в остальном. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #29 Пт Май 25, 2007 12:11:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Раза в три это вы что то путаете,может поменьше,ноучитывая сложности нашего законодательства сколько волокиты приходится выдержать чтобы что то доказать а пока докажешь клиент ушел. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #30 Пт Май 25, 2007 13:37:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это дейтсвительно, нонсенс...расходы нужно утверждать на РКО...там для этого есть "Руководитель" - в том смысле что лицо, разрешившее (утвердившее) расход... в последнее время стало тенденцией, может быть, раздражающей некоторых...формы первичных доков хаотично и анархично меняются бухами/ГБ...часто (но не всегда) эти изменения существенны и объективно нужны...я вижу в этом положительный момент эволюционирования форм первичных документов, предоставленных самим себе Минфином...это процесс подстегивается прошедшими через курсы обучения МСФО бухами, усвоившими понятия ПСБ и "революционной целесообразности"... например - во многих доках клиенты хотят видеть "Исполнителя" (автора) этих доков - в накладных, АО, ПКО/РКО, актах сверки ,ведомостях начислений и выплат ЗП..для больших орг-й это существенно, не будет же ГБ при проверке кассовой книги лазить в журнал и рыться в большом документообороте... иногда таких лиц, участвующих в процессе формирования дока, несколько - "Исполнитель", "Разрешающий", "Проверяющий", "Утверждающий"... мудрый не станет ни слепо верить, ни поспешно отрицать...а со стороны уважаемых франчайзи я пока вижу только раздражение и только...не скрою, через меня проходит очень много бухноваций, рождаемых стихийно в народной среде, и не все эти нованции представляют из себя озарения и откровения - немало просто глупостей...однако я не заостряю фокус на нелепых новациях, подобных примерам, приведенных Федором и Нонаме...может быть, приведете примеры чего то конструктивного ? (конструктивным считать не только все то, что реализовано в типовой) |
|||
| Автор: | Сергей (П-П) |
| Добавлено: | #31 Пт Май 25, 2007 14:00:42 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName я же написал "если клиент не несет откровенную чушь". В общем и целом все мы видим что разработка и утверждение форм доков назрела как никогда. Вопрос в том как она пройдет с учетом позитивных пожеланий или как всегда утвердят то, что никому не нужно. Есть пожелания чтобы документы которыми пользуются все имели и общие к себе требования с учетом бюджета, Казначейства и т.д. |
|
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #32 Пт Май 25, 2007 14:04:08 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Есть очень много способов грамотного привлечения и удержания клиентов (выгодные цены, проведения торговых акций, правильное ведение переговоров и т.д.) Потакание глупым капризам отдельных клиентов ("ой, напечатайте мне здесь вот так, а то ГБ не пропустит...") к этим способам не относится. Страдают этим малограмотные руководители, выросшие из мелких фирмочек, и не сумевшие перестроится. Поэтому не вижу смысла удовлетворять подобные капризы. Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Правильно. Но вот, например, форма счёт-фактуры. Она ведь утверждена очень давно, а что толку - многие всё равно норовят что-нить своё придумать. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #33 Пт Май 25, 2007 14:08:57 |
| Заголовок сообщения: | |
очередное утв-е жестких форм доков не устроит никого...а вот если утвердить рамочно обязательные реквизиты, и дополнительно - разрешить необязательные...не фиксировать формы доков, за исключением СФ, ПП, реестров... до сих пор некоторые клиенты спрашивают про ОКУД в доверенности.почему у нас нет и где его взять....:) Добавлено спустя 11 минут 24 секунды: возможно, я не прав, но ИМХО вот здесь мы сталкиваемся с тем ,что спрос опережает возможности предложения...сам уже все чаще и чаще натыкаюсь... рано или поздно (и 8.* от этого не спасет) - возникнет разнообразное множество (подмножество) разновидностей форм документов...даже взять ту же РасхНакл...вы скажете - вроде бы все в ней давно проработано и известно ? ан нет...воникают требования допустим, врезать в ней напоминание о долге клиента и сумме долга прямо в печатной форме - очень удобно, для операторов и отпускающих товар...а другим это не надо, а нужно описание веса и упаковки товара (причем построчно) - и это для них существенно...лепишь "птички"...а третьим то...а четвертым се...и лепишь и лепишь птички...плюс еще инд. настройки для каждого пользовотеля (чтобы оператору константа выходила такая, буху - такая, и т.д...)...и как решить это вопрос универсально, я не знаю...универсально - чтобы у разных клиентов работали разные версии РасхНакл и ничего не пропадало при обновлениях...пока мне удается удерживать это процесс тщательной проработкой форм, методов и алгоритмов, но если пойдет вакханалия народного творчества... |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #34 Пт Май 25, 2007 14:46:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Время течет, все меняется, меняется и Семен, меня это радует |
|||
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #35 Пт Май 25, 2007 14:51:34 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Это ж додуматься надо было - долг клиента на накладной. Сочувствую. Представляю, если бы мне такие попались. Нет, лучше не буду представлять - а то опять забанят...
Может, я чего-то недопонял. Есть же внешние печатные формы документов - и структуру конфигурации они не затрагивают, и при обновлении они не слетают. |
|||||
| Автор: | Технический | ||||
| Добавлено: | #36 Пт Май 25, 2007 14:57:43 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Это я частенько встречал. Мышь за 300 тг. на основные средства. Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Аналогично. С Ажуром. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||
| Добавлено: | #37 Пт Май 25, 2007 15:18:40 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
вы будете смеяться, но у нас это в типовой...при соблюдении нек. условий контрагента (входит в холдинг, по вашему, по нашему - принадлежит головной орг-и)...это очень удобно когда опт. торговая фирма выписывает РН для разных торговых точек одной головной орг-и (допустим, разным магазинам розн.торг.сетей "Апреля", "Рамстора")...ибо они за день всем кагалом стока товару забрать могут ,что никакая головная потом за них не рассчитается...
можно и так, но это не универсальное решение...если в РасхНакл добавляется реквизит (допустим, "ТорговыйПредставитель"), а в ВПФ его нет ? и если части клиентов нужен ТП и в диалоге и во ВПФ, а части - нет ? пока пришел к компромиссу...в диалоге все необходимые реквизиты...во внутр. ПФ через механизм "расшифровок" (т.е. в зав-ти от разных условий, чаще всего если НЕпустое значение ТоргПред - вывожу...)
критерий поставовки на ОС не зависит от стоимости те же формы накладных/СФ...например, мы пришли к выводу, что целесообразно подбивать общий итог по количеству в накл/СФ...да, иногда это выглядит глупо, когда итог складывает неоднородные ТМЦ, но чаще всего - показывает общее кол-во мест, забираемых со склада...а также вес...общее кол-во упаковок... можно даже вычислить, нужно ли подбивать общий итог...проверкой однородности ЕдИзм ТМЦ в РН...не стал пока делать, ибо замедляет печать... "Многие называют мое искусство мелочным. Ибо я учу как правильно ставить руку или ногу, как уклоняться, как двигаться и как дышать, как смотреть. Но не цитирую философские трактаты и не увожу ученика в бесполезное умствование" (с) один из старых мастеров каратэ рассказали что нить бы антресное, что ли тоже... |
|||||||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #38 Пт Май 25, 2007 15:21:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну паровозу понятно, а гемора сколько? |
|||