| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Отрицательный подоходный налог. Возможно ли это? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Искандер |
| Добавлено: | #1 Пт Июн 15, 2007 17:13:24 |
| Заголовок сообщения: | Отрицательный подоходный налог. Возможно ли это? |
Ситуация такая: Работник увольняется. У него в расчетном листке только одно начисление: Отпуск сторно - сумма со знаком "-". Должен ли в этом случае считаться подоходный налог? Если да, то как? и как использовать вычет 1МЗП (работник писал заявление на вычет)? |
|
| Автор: | Luxor |
| Добавлено: | #2 Пт Июн 15, 2007 18:13:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Если ИПН отрицательный, значит он равен нулю. Вычет применяете так: например у работника З.п. 10000 ОПВ = 1000 Сумма с котрой удерживается = 10000-1000(ОПВ)-9752 = -752 ИПН= 0 |
|
| Автор: | Искандер |
| Добавлено: | #3 Пт Июн 15, 2007 18:30:54 |
| Заголовок сообщения: | |
А как быть если: Отпуск сторно = -30000.00 тенге? Есть ИПН? А если зарегистрирован вычет? |
|
| Автор: | Юнона | ||
| Добавлено: | #4 Пт Июн 15, 2007 18:46:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ИПН исчисляется с дохода работника. У вас по работнику отриц.значение. Дохода нет. Значит нету и ИПН. я так думаю :) |
|||
| Автор: | Искандер |
| Добавлено: | #5 Пт Июн 15, 2007 21:26:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Наши бухгалтера говорят: что нужно брать 10 % с отрицательной суммы. Просто хотелось спросить действительно такое возможно у других. Дело в том что в данной ситуации работнику начислили в прошлом месяце отпускные 30000(условно) и взяли ИПН. 30000-00 ИПН = (30000-9752(вычет))*0.10 = 2024.8. В этом месяце он увольняется. эти деньги возвращают Отпуск сторно - 30000 Значит ИПН должен возвратится. как излишне уплаченный. |
|
| Автор: | KrEAtive | ||
| Добавлено: | #6 Сб Июн 16, 2007 01:35:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я бы назвал это не начислением, а исправлением неправильного начисления. Соответственно, нужно просто посчитать, какую сумму под. налога нужно было начислить в прошлом месяце (без этих отпускных). Разницу (излишне начисленный под. налог) сторнировать. Начисления и вычет этого месяца (если они были) здесь, как бы и совсем не причем. |
|||
| Автор: | Забава | ||
| Добавлено: | #7 Ср Июл 25, 2007 22:27:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Скажите, а где это написано? У нас получается следующее: работник увольняется 20.07.07, отработано всего 26 часов (не спрашивайте почему так мало, так уже есть). Начислено за отработанное время 6900 тенге Т.к. увольняется во второй половине месяца, вычет применяется (во всяком случае 1С применяет, да и в кодексе про отработанное время ничего не говорится). Считаем: 6900 - 690(ПВ) - 9752(МЗП)= -3542(налогооблагаемый доход). В налоговом кодексе ничего об отрицательном налоге не нашла. И как говорится что не запрещено, то можно?. |
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #8 Ср Июл 25, 2007 22:35:24 |
| Заголовок сообщения: | |
в Кодексе писать на заборы на людной улице тоже не запрещено. Нигде не написано - ст. ххх. "Писать на заборы нельзя." Значит, можно ? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #9 Ср Июл 25, 2007 23:26:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Забава, в описанном вами случае - откровенное "нет". ИПН = 0, т.к. отсутствует налогооблагаемый доход. А вот с ситуацией Искандера сталкиваться тоже приходилось. Автоматом ИПН таки считается =0. Но практически, по логике вещей, это действительно не отсутствие дохода, а сторнирование дохода. Так что, думаю, у налоговиков можно отбить факт удержания отрицательного ИПН. Ввести дополнительным видом удержания. (у меня такой присутствует, думаю, что и в 1С можно дополнительными доками/проводками ИПН корректировать) |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #10 Ср Июл 25, 2007 23:45:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
случай забавы : 1. ИПН = 0 2. если ИПН <>0, см. п.1.
где это - у нас ? телепаты в затруднении... случай Искандера - начислили отпускные - 821 - 681 налоги... выдали отпускные 681 - 451 работник подает заяву об отпуске, согласен вернуть излишние отпускные Вар. 1. начисление расчетных и коспенсации не хватает для покрытия излишней сцммы отпускных, либо стороны решили не смешивать эти процессы 334 - 727 возврат лишних отпускных в кассу сотром 451-334 Вар .2. Нетто (расчетные + компенсация) больше суммы излишних отпускных и стороны согласны зачесть одно другим начисляем брутто расчетные + комп-я за минусом брутто излишних отпускных... |
|||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #11 Чт Июл 26, 2007 00:00:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А мне понравилось. На вот таких аналогиях сразу видно, что можно поискать в НПА, а что поискать между строк, а чего и стараться не стоит... Это просто, потому что жизненно... Добавлено спустя 9 минут 48 секунд: (14) - Вариант 1 не поняла... Семен, а зачем так сложно? через доходы и дебиторскую задолженность. Сторно - оно и в Африке сторно... Даже если других начислений в месяце перерасчета не предвидится. |
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #12 Чт Июл 26, 2007 08:26:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Лен, немного не понял...КАК ты собираешься реализовывать функции расчета ЗП, если их аргументами будут отрицательные - - облаг. доход с начала года (для ИПН, ОПВ, СН, ГФСС) - сумма налога/обяз. платежа (ОПВ, ГФСС) вот получится у тебя в месяце, например, ОПВ отрицательные. Чего с ними делать ? Требовать назад из ГЦВП ? Вы с Сергеем-Cleaner,ом на пару чего то курите такое, чего у меня не растет... |
|
| Автор: | Искандер | ||
| Добавлено: | #13 Чт Июл 26, 2007 10:03:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если работник отработал менее 1/2 месяца - то вычет (9752-00) не применяется. Это прописано в законодательстве. |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #14 Чт Июл 26, 2007 11:59:47 |
| Заголовок сообщения: | |
(18) Забава, сделала акцент на слове "отработанное", хотя хотела сделать акцент на слове "время". Т.е. может быть их работник ходил на работу по 2 часа в день. Количество отработанных дней больше половины месяц, а по часам выходит только 26 часов. Вот она и применила этот вычет, т.к. в Кодексе про "отработанное время" ничего не сказано. Только про половину месяца. ИМХО - правильно. |
|
| Автор: | СоЛнЦе |
| Добавлено: | #15 Чт Июл 26, 2007 12:16:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет! Не стала открывать новую тему. т.к. вопрос также касается ИПН. Нужно ли удерживать ИПН с компенсации за неиспользованный трудовой отпуск, если сумма компенсации исчислялась из минимальной заработной платы 9752 тг. Заранне всех благодарю!!! |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #16 Чт Июл 26, 2007 12:19:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Если размер компенсации превышает МЗП (9752) - да. |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #17 Чт Июл 26, 2007 12:50:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
будем. ибо вы порете чушь, извиняюсь... абисняю. В декабре бух избыточно начислил что либо (оклад, отпускные, etc.). В январе, руководствуясь теоремой Cleaner-Elis, он делает сторно - 812 681 отриц. сумма налоги/сборы/ОП отрицательные (еще крыша не поехала ?) а далее - предположим, что этот сотр в предприятии один и более других начислений за налоговый год вообще НЕТ. Ув. теоретики, представили, как выглядит ваша ф.201, ф.600 за 1 квартал года "сторно" ? Как выглядит свод по ЗП ? как выглядит "Расчет по ИПН/СН" ? |
|||
| Автор: | Elis | ||||
| Добавлено: | #18 Чт Июл 26, 2007 12:50:28 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Нормально собираюсь реализовывать. А типа у твоих клиентов таких ситуаций никогда не было? Давай по шагам - отрицательный ИПН: работнику - выплачивается излишне удержанная з/п бюджет - поскольку платится в куче, просто общая исчисленная сумма будет меньше на сторнированный ИПН - отрицательный соцналог: бюджет - поскольку платится в куче, просто исчисленная сумма будет меньше на сторнированный соцналог отрицательные ОПВ: работнику - выплачивается излишне удержанная з/п ГЦВП - механизм возврата описан в Правилах. Пишется заявление и усё. Это если работник увольняется. А если предполагается, что у работника в последующие месяцы будет доход, то можно и без возврата, просто потом меньше перечислить взносов. отрицательные соцотчисления: ГЦВП - механизм возврата описан в Правилах. Пишется заявление и усё. Это если работник увольняется. А если предполагается, что у работника в последующие месяцы будет доход, то можно и без возврата, просто потом меньше перечислить взносов. имхо - это все штатные ситуации и проблем здесь не должно быть? или? Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
И? А в чем проблема? Нормально, имхо, будет выглядеть. С минусами. И что? На лицевой не ляжет? Допики же отрицательные никого не смущают, нормально минусы ложатся. А твои предложения? Через доход и дебиторку гнать? Не усложняй. |
|||||
| Автор: | Cleaner | ||||
| Добавлено: | #19 Чт Июл 26, 2007 12:56:18 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ув. практик, а ФНО с минусами видеть не приходилось? Хоть 201.00, хоть 600.00? Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: О как... Одно и то же курим... |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #20 Чт Июл 26, 2007 13:22:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Курение вредит Вашему здоровье ув. Сергей :) Жить вообще вредно - от этого умирают (с) Cleaner З.Ы. Флуд в тематической ветке вредит не меньше курения (отредактировано. Cleaner) |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #21 Чт Июл 26, 2007 13:33:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Ув. авторы теоремы ! Как известно, любые проводки типа 8** - 681 положит. сумма являются расходами и отражаются в ф.100. Чем являются проводки типа 8** - 681 отриц. сумма , где они отражаются в ф.100, также осветите другие отрицательные налоги, где они отражаются... |
|
| Автор: | Cleaner | ||
| Добавлено: | #22 Чт Июл 26, 2007 13:53:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А не пробовали ФНО (100.00, 201.00, 600.00 - в данном случае) заполнять на основании оборотов счетов? Тогда вполне возможно получится, что
будут являться сторно расходов и в ф. 100.00 попадет 8** - 681 положит. сумма, скорректированная на 8** - 681 отриц. сумма Аналогичная ситуация по отрицательным налогам. Можно было бы "Квод демонстрантум эрат!", но подожду доводов оппонента. |
|||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #23 Чт Июл 26, 2007 14:11:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Как чем являются? Сторно расходов. Ну не доходом же! Семен, ты в принципе отрицаешь такое понятие, как сторно расходов? А если рассмотреть такую ситуацию: Пусть не ваш работник, а сторонний ИП оказал услуги. Акт подписали, сумму отнесли на расходы. Дт 821 Кт 671 Потом выяснилось, что услуга оказана не полностью, а на меньший объем. Я в этом случае рекомендую сторнировать расходы. А вы рекомендуете на доходы эту сумму относить? на 727? |
|||
| Автор: | т.Сема | ||||||
| Добавлено: | #24 Чт Июл 26, 2007 17:55:07 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Ув. Сергей ! Я моем годовом примере так не получается -
я же пишу - в течение налогового года была только эта операция =
пожалуйста, внимательнее читайте условия задачи.
Лен, мне вообще фиолетово, как вы с Сергеем называете ЭТО...только, пож-та, найди те мне статью в НК, где узаконено такое понятие, как сторно расходов... КПН фирмируется из доходов и вычетов...статьи про сторно вычетов чегой то я не вижу... а в целом ваша операция-корректировка, конечно в реальной базе прокатит - за счет сокрытия в общей массе оборотов по налогам (это Лена правильно заметила) и взаимного аннулирования оборотов разных знаков в течение одного года...т.е. операция будет верна только при определенных условиях, а не всегда... а стоит только вывести эту операцию на чистую воду (т.е оставить только ее одну в годовом отчетном цикле) - все косяки наружу и вылезли... |
|||||||
| Автор: | Cleaner | ||||
| Добавлено: | #25 Чт Июл 26, 2007 18:04:50 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да пожалуйста, хоть в чистом виде: расходы по оплате труда - отриц. сумма расходы по СН, ОСО - отриц. сумма Итого расходов - отриц. сумма Доход - 0 Налогооблагаемый доход = 0 - (- сумма) = сумма Считайте КПН... Текстовый вариант. Если Вы в прошлом периоде завысили расходы (а следовательно, занизили базу по КПН), в текущем периоде будьте добры заплатить КПН.
Не то слово выделяете... нужное я выделил.
А как быть с тем, что расходы завышены в прошлом периоде? |
|||||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #26 Чт Июл 26, 2007 18:30:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Превосходно. А как вы думаете, при проверке данной ф.100, не возникнут ли вопросы у инспектора, почему это все доходные приложения = 0, а общий КПН получается > 0 ? да еще и оттяпываете налоги обратно у государства, признавая их отрицательными налогами (sic !)...то есть вы платите налоги (КПН) с отрицательных налогов (которые вам же государство и должно)... ладно....с отчетностью еще можно выкрутиться...но реализовать алгоритм расчета ЗП и налогов с нее, который будет одинаково корректно работать как на диапазоне положительного начисленного дохода, так и на диапазоне отрицательного (да еще и на диапазоне всех изменений расчета ЗП в 2000 - 2007 гг. - это диапазон расчета ЗП в нашей программе) - даже и думать не хочу... |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #27 Чт Июл 26, 2007 18:36:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Не думай, Семен... Меня ты не убедил. Нет ничего невозможного, кроме невозможного характера. |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #28 Чт Июл 26, 2007 18:42:55 |
| Заголовок сообщения: | |
т.е. вы, Сергей, утверждаете - что - 1. в типовой 7.7/8.0 это реализовано - корректная работа по расчету налогов с ЗП по отрицательным начислениям ? 2. вами это реализовано в рамках переделки типовой у локальных клиентов ? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #29 Чт Июл 26, 2007 18:51:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Я утверждаю, что в типовой реализована возможность сторнирования документов - ввода корректных документов. |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #30 Чт Июл 26, 2007 19:01:48 |
| Заголовок сообщения: | |
сторно документа целиком или же все таки начисление отриц. оклада другим, отдельным документом ? |
|
| Автор: | Cleaner | ||
| Добавлено: | #31 Чт Июл 26, 2007 19:03:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Про начисление отрицательных сумм я никогда не говорил.
|
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #32 Чт Июл 26, 2007 19:06:23 |
| Заголовок сообщения: | |
ааааа.....понятно...вот и поговорили...начисление отриц. сумм возможно, но его нигде нету...мяса нет , но в принципе мясо есть...ЧиТД....зря тока языки чесали...знаешь, Сергей, я привык говорить только о том, что я хорошо знаю и/или пропустил через себя, через алгоритмы, через опыт... может быть, Лена ЭТО реализовала в коде ? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #33 Чт Июл 26, 2007 19:10:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Семен, ты вообще кроме себя слышишь кого-нибудь? Когда я говорил, что возможен механизм начисления отрицательных сумм по зарплате и начисления отрицательных сумм налогов? Не передергивай. Ты может имеешь свое, собственное мнение, что такое сторно? Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: За пустобреха обоснуй... я тоже не первый год замужем. |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #34 Чт Июл 26, 2007 21:13:30 |
| Заголовок сообщения: | |
чтобы не разругаться, давай уточним, что именно ты имел в виду под сторнированием. 1. Полное сторно всего документа 2. Частичное сторно отдельных (или всех) проводок документа полными суммами и/или частчной редакцией сумм ? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #35 Чт Июл 26, 2007 21:19:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Устаю повторяться, но для ясности. Сторно - это ВСЕ проводки документа с отрицательным знаком в сумме и количестве (если таковое имеется). Частичного сторно не бывает в любых вариантах. |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #36 Чт Июл 26, 2007 21:42:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
хорошо. скажи пожалуйста, КАК ты хотел сделать эту операцию (пост 27)
с помошью полного сторно ? НачЗП 821 - 681 +600 ПолноеСторно 821 - 681 (-600) ????? не проще ли было удалить первоначальное НачЗП ? |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #37 Чт Июл 26, 2007 22:31:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Проще было бы. Но только если это все происходит в том же месяце. А если это уже другой месяц? Если период уже закрыт, и баланс изменять нельзя. Понятно, что проще исправить док задним числом, но не всегда это возможно. И не только из-за налоговой отчетности, где можно тоже все подкорректировать допиками, но часто подобные изменения запрещаются вышестоящими организациями. |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #38 Чт Июл 26, 2007 22:35:04 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо, Лена , я понял твою позицию....то есть просто полное сторно, но в другом периоде, так ? никаких расчетов ЗП от отрицательной суммы начисления...а просто берем проводки первоначального документа и делаем их минусовыми ? |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #39 Чт Июл 26, 2007 23:14:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Абсолютно верно. А по поводу
или я не совсем тебя поняла, или... какой либо реализации "этого" в коде и не нужно. Все начисления в программе оформляются документами. Есть определенные журналы документов "Табель рабочего времени", "Приказы на производственную премию" (которая от начислений табеля считается), "Трудовой отпуск и компенсация", "Больничные листы" , а также журналы "Прочие начисления" и "Прочие удержания". Т.е начисления производятся простой регистрации документов. Просто регистрируется документ, в точности повторяющий ошибочный, введенный в предыдущем периоде, но с минусом. А потом, при необходимости, вводится положительный, с правильной суммой (она может быть меньше, чем введенная ранее отрицательная, а значит суммарное начисление в этом месяце останется отрицательным). Исчисление налогов, взносов и сборов с этой отрицательной налогооблагаемой суммы происходит в штатном режиме. Все, как положено по Правилам, Инструкциям и прочим НПА, регламентирующим методику исчисления. ОПВ - 10% от отрицательной суммы, соцотчисления - 3% от отрицательной суммы соцналог - как положено, по шкале, совокупно с начала года. тоже возможен отрицательный. ИПН - до нынешнего года считался тоже штатно, по шкале, нарастающим. И мог быть отрицательным. Единственно - с этого года, когда был отменен расчет ИПН по нарастающей с начала года, автоматическое исчисление отрицательного ИПН не производится. Но в программе остается возможность удержать отрицательный ИПН отдельным документом через журнал "Прочие удержания". Это удержание будет выделено отдельно в квиточке работника, в сводной ведомости, но оно так же попадет в баланс Дт 681 Кт 639.1 и в Ф201.00 Я тут никакой Америки не открыла. И уверена, что в 1С, даже в типовой, сделано все точно так же. Добавлено спустя 42 секунды: А по поводу того, что в этом налоговом периоде у нас может и не быть прочих положительных налоговых сумм, в которых бы утонула наша отрицательная. Ну да. И отчетность будет отрицательная. Т.е. отрицательная сумма ляжет на лицевой счет налогоплательщика. Ну и что из того? Я практически весь прошлый год отправляла Ф910.00 с отрицательным соцналогом. И это при том, что расчет вёлся исходя из положительных сумм. Просто соцотчисление (3% ) было больше, чем соцналог (1.5% ). И ничего. И только с этого года в Кодексе появилась строка "При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога равна нулю." |
|||
| Автор: | Cleaner | ||||
| Добавлено: | #40 Пт Июл 27, 2007 09:44:13 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Дожил... самого себя приходится цитировать... Семен, к посту 41.
Недоговариваешь: 821 - 681 +400 (правильная сумма) |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #41 Пт Июл 27, 2007 09:55:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Ок. Итак, согласно теореме Elis-Cleaner, полная операция сторнирования выглядит так НачЗП 821 - 681 +600 (ошибочная сумма) ПолноеСторно 821 - 681 (-600) (убираем ошибочную сумму) НачЗП 821 - 681 +400 (правильная сумма) |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #42 Пт Июл 27, 2007 10:01:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Именно так |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #43 Пт Июл 27, 2007 10:16:26 |
| Заголовок сообщения: | |
такая операция не всегда верно вычислит СН (в 2007) и ИПН (1997-2006). Если ПолноеСторно и НачЗП2 разнесены по разным месяцам, ПолноеСторно может привести к недоначислению/переначислению ИПН/СН....а это штрафы...пени...ночь, улица, фонарь, аптека, я покупаю вазелин.. |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #44 Пт Июл 27, 2007 10:22:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну думай так. КДЭ. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #45 Пт Июл 27, 2007 10:32:52 |
| Заголовок сообщения: | |
я не думаю, это так и будет (при некоторых условиях, подбирать практический пример мне лень...) когда при расчете налогов НачзЗП1 произойдет скачок в другой предел шкалы СН/ИПН, а полное сторно просто сторнирует налоги, не произведя обратный пересчет и не скинув налоги обратно в другой предел...я неправ ? |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #46 Пт Июл 27, 2007 23:01:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Семен, а кто не говорит о сторнировании налогов!? Вы нас, наверное, неправильно поняли. Сторнировать следует начисления. А по поводу перескока в другой предел - к ИПН это уже не имеет отношение, шкалы нет и в помине. Только к социальному налогу. И то только в очень исключительном случае, когда совпадет совокупность нескольких условий а) эти два начисления (ошибочное и сторнированное) происходит не в одном налоговом году (согласитесь же, что если это все будет в одном месяце, то проблемы с перескоком не будет, соцналог же считается годовой, и уплачивается за вычетом уплаченного ранее. б) сумма допущенной ошибки гораздо выше, чем среднемесячное начисление прошлого года (начислено за год/12). |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #47 Пт Июл 27, 2007 23:35:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
только три попавшихся наружу возражения. если ты будешь использовать отрицательную облагаемую базу любого налога, это все работает до первой операции вычитания/сложения 1. при положительном облагаемом доходе БазаИПН = Оклад - ОПВ - Вычет при отрицательном доходе ? БазаИПН = (-Оклад)-(-ОПВ)-Вычет ?????? (какой кошмар) 2. хорошо, продрались мы сквозь эти расчеты. Вышли к шкале ИПН (1997-2006). А там ведь нет отрицательного диапазона шкалы. Нет. Подразумевается, что облагаемая база ИПН по-ло-жи-тельна. Или ты хочешь расширить Кодекс/Правила ИПНиСН ? 3. ИПН в 1997-2006 гг. мог быть отрицательным только с положительной облагаемой базы. Еще раз - нарастающая облагаемая база, кк месячная так и годовая, была только положительна. уффф...вы уж с соавтором определитесь...либо Расчет ЗП и налогов с нее с отриц. суммы, либо полное сторнирование...а то один одно пишет, другой другое...может быть,в ваших местностях жарко нынче ? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #48 Сб Июл 28, 2007 08:49:29 |
| Заголовок сообщения: | |
с полным сторнированием тоже не все так гладко. Оно конфигурационно - ориентировано. В продвинутых конфигурациях (например, клоны "Универсала") начислений на одного сотра в месяце может быть несколько....и последнее начисление исчисляет СН за данного сотра, зависящий от предыдущих начислений в месяце по этому сотру...а если вы случайно сторнируете не последнее, а среднее/первое начисление по этом сотру - уже ошибка в исчислении СН (за данный месяц)... и не тока СН...есть масса накопительных годовых льгот (инвалиды, например) и месячно-накопительных льгот (вычет МинЗП в 2007, например)... если бы (если бы) расче налогов с ЗП был бы (был бы) линеен - тогда вашей идее было бы легче прижиться...(условия линейности я уже на форуме приводил, в 2007 году ЗП им не отвечает)... то есть, резюмируем. Полное сторнирование ЗП можно применять не всегда, не везде и очень осторожно. Условия применения этой новации (хотя бы для ЗП-2007) я жду от ее авторов....а я покритикую... |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #49 Сб Июл 28, 2007 23:41:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
не поняла... как это у тебя делается? естественно несколько начислений на одного сотра, а как может быть иначе? и какая связь между последним/первым/средним начислением и исчислением соцналога? И если я буду начислять сторно в последующем месяце, то почему должна воозникнуть ошибка в данном месяце? что-то я ничего не поняла... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #50 Сб Июл 28, 2007 23:55:26 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
каждое начисление делается отдельным документом, чего тут непонятного то...в общем случае сотр может проходить по нескольким докам начисления ЗП в месяце...
самая простая. СН в последнем доке зависит от предыдущего дока. Если вы сторнируете предыдущий док вместе с его кусочком СН, останется последний док с некорректным СН. |
|||||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #51 Вс Июл 29, 2007 00:42:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну по первому - это то понятно, у меня так же. Начисление - документ. А по второму - у тебя налоги считаются одновременно по каждому докуменут начисления? И во все 1С так же? И одновременно с начислением дается проводка по каждому налогу? Теперь понятно У меня все реализовано по другому. Налоги расчитываются и проводки по ним даются в конце месяца при "закрытии" зарплаты. Поэтому сторнирование документа начисления не влечет за собой сторнирование его части налогов, взносов и сборов. Исчисление налогов происходит один раз сразу по всем введенным начислениям работника. Поэтому проблемы не возникает. |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #52 Вс Июл 29, 2007 08:41:29 |
| Заголовок сообщения: | |
ааа...понятно...закрытие расчетного периода по ЗП и считает налоги обособленно от доков расчета ЗП...неа, у меня (и обычно в конфах 1С в почти всех так) каждый док начисления ЗП автономно считает ВСЕ налоги и все налоговые базы по ЗП, никакого закрытия/открытия расчетного периода не нужно... ну. тогда у тебя после полного сторнирования начисления ЗП нужно перезакрыть/переоткрыть период...так ? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #53 Пн Июл 30, 2007 01:55:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Абсолютно нет. Я же тот период не трогаю. Там нечего и нельзя менять, он же закрыт. Сдана отчетность, в налоговую, в вышестоящую организацию, да мало ли причин для запрета изменения баланса прошлых периодов. Можно было бы менять тот баланс, то действительно открыли бы тот период да исправили бы тот ошибочный док, запустили пересчет налогов и снова закрыли бы. Но мы сейчас обсуждаем вариант, когда суммы предыдущего период изменять нельзя, так? А в текущем периоде я уже создаю сторнирующий документ (прежний док по начислению остается без изменений) и в штатном режиме исчисляю налоги. Проблем не возникает вообще. Никаких. Вообще. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #54 Пн Июл 30, 2007 08:40:54 |
| Заголовок сообщения: | |
ну что ж, я рад, что нет проблем при таком способе...однако лично я от такого способа исправления/стронирования поостерегся бы. на (52) ответа не будет ? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #55 Пн Июл 30, 2007 10:09:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Да что ж такое-то... Для исправления некорректно начисленной суммы дохода работника (расходов предприятия) есть 2 варианта: 1. Залезть в период начисления, исправить док и перепровести все последующие доки. Плюсы: расходы / начисления отражены в соответствующем налоговом периоде Минусы: заколебешься делать допики. 2. В текущем налоговом периоде делаешь сторно документа и составляешь правильную ведомость с расчетом налогов по правилам текущего налогового периода. Плюсы: никаких допиков, не надо лазить в "закрытых" периодах Минусы: разница в суммах начисленных налогов таки будет, вследствие изменений правил расчета оных. Но! Если сторнирование/начисление правильной ведомости происходит в пределах периода действия одних и тех же правил, никаких разниц не возникнет. Все, хватит уже. |
|