» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

с косвенного дохода персонала юр лица нерезидента исчислять ипн или кпн, ф 210.00 или 101.04?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #1  Чт Дек 12, 2013 18:40:59
Заголовок сообщения: с косвенного дохода персонала юр лица нерезидента исчислять ипн или кпн, ф 210.00 или 101.04?
Здравствуйте!
Заключили договор с юр лицом нерезидентом - он направляет нам своих сотрудников для оказания услуг (монтажные работы). По условиям договора наша сторона оплачивает перелет и проживание. В договоре прописали что удержим пн с этих расходов с дохода юр лица
Вопрос: как учитывать этот ПН как ИПН т.к. возник непосредственно за физ. лиц и отражать в ф210 или
это КПН и отражать в 101.04?
Если буду показывать в 210, то в 101.04 не будет идти равенство начисл. доход - КПН = выплата

Добавлено спустя 32 минуты 27 секунд:

Я ведь правильно понимаю, что косвенный доход в этом случае подлежит налогообложению по ставке 20%?
у физ. лиц нет доходов, деньги перечисляются юр. лицу.
Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #2  Чт Дек 12, 2013 20:05:20
Заголовок сообщения:
по необходимости исчисления налога руководствовалась статьей 192 пункт 21-1) - косвенный доход получаемый не от работодателя
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #3  Чт Дек 12, 2013 20:14:27
Заголовок сообщения:
Гальберг А.Б. говорит:
у физ. лиц нет доходов, деньги перечисляются юр. лицу.

Тоже так думаю, вы ведь юридическому лицу возмещаете его расходы по отправке сотрудников в командировку (командировочные расходы). Поэтому ФНО 101.04.
Гальберг А.Б. говорит:
Я ведь правильно понимаю, что косвенный доход в этом случае подлежит налогообложению по ставке 20%

А запросить справку о резидентстве?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #4  Пт Дек 13, 2013 08:45:47
Заголовок сообщения:
Гальберг А.Б., мое мнение, что вы должны опираться на ст 201 п 5 НК
Автор: A.Vail
Добавлено: #5  Пт Дек 13, 2013 09:47:47
Заголовок сообщения:
Эти услуги не подходят под п. 7 ст. 191 НК, т.к. работники нерезидента будут действовать от имени нерезидента, ответственность за их работу несет нерезидент. Думаю, что это не предоставление персонала, а только оказание услуг юр.лицом-нерезидентом нашему юр.лицу и надо удерживать только КПН. А оплата перелета и проживания будет только возмещением расходов юр.лица-нерезидента.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Пт Дек 13, 2013 09:54:56
Заголовок сообщения:
A.Vail, и все же я считаю, что
Трудоголик2 говорит:
должны опираться на ст 201 п 5 НК

Цитата:
5. При предоставлении иностранного персонала нерезидентом, деятельность которого не образует постоянного учреждения в Республике Казахстан в соответствии с положениями пункта 7 статьи 191 настоящего Кодекса, доход такого персонала от деятельности в Республике Казахстан облагается индивидуальным подоходным налогом у источника выплаты.
При этом объектом обложения индивидуальным подоходным налогом являются доходы физических лиц-нерезидентов, в том числе иная материальная выгода, получаемая таким персоналом в связи с деятельностью в Республике Казахстан.
В случае, если доход выплачивается предоставленному персоналу нерезидентом, налоговая база в целях исчисления индивидуального подоходного налога определяется налоговым агентом на основе документов, представляемых нерезидентом в соответствии с пунктом 7 статьи 191 настоящего Кодекса.
Удержание индивидуального подоходного налога у источника выплаты с дохода иностранного персонала производится налоговым агентом при выплате дохода юридическому лицу-нерезиденту за услуги по предоставлению иностранного персонала.
Исчисление индивидуального подоходного налога, удерживаемого у источника выплаты, производится налоговым агентом путем применения ставки, установленной пунктом 1 статьи 158 настоящего Кодекса к сумме доходов иностранного персонала, определенных в соответствии с настоящим пунктом с учетом положений пункта 3 статьи 155 настоящего Кодекса, без осуществления налоговых вычетов.
Налоговый агент обязан перечислить суммы индивидуального подоходного налога, удержанного у источника выплаты, в сроки, установленные статьей 161 настоящего Кодекса.

Цитата:
7. Если иное не предусмотрено пунктом 8 настоящей статьи нерезидент, оказывающий услуги по предоставлению иностранного персонала для работы на территории Республики Казахстан юридическому лицу, в том числе нерезиденту, осуществляющему деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, не образует постоянного учреждения по таким услугам в Республике Казахстан при одновременном выполнении следующих условий:
1) если такой персонал действует от имени и в интересах юридического лица, которому он предоставлен;
2) нерезидент, оказывающий услуги по предоставлению иностранного персонала, не несет ответственности за результаты работы предоставленного персонала;
3) доход нерезидента от оказания услуг по предоставлению иностранного персонала за налоговый период не превышает десяти процентов от общей суммы затрат нерезидента по предоставлению такого персонала за указанный период.
Для подтверждения суммы затрат на оказание таких услуг, включая доходы иностранного персонала, нерезидент обязан представить получателю услуг копии первичных документов. Для целей исчисления корпоративного подоходного налога с дохода нерезидента, оказывающего услуги по предоставлению иностранного персонала, при выполнении условий, установленных настоящим пунктом, такие услуги нерезидента признаются услугами, оказанными за пределами Республики Казахстан.


Добавлено спустя 36 секунд:

Тем более, что
Гальберг А.Б. говорит:
В договоре прописали что удержим пн с этих расходов с дохода юр лица

Автор: A.Vail
Добавлено: #7  Пт Дек 13, 2013 10:06:16
Заголовок сообщения:
ИМХО здесь нет предоставления персонала:

Википедия говорит:
Лизинг персонала (от англ. personal-leasing) — управленческая технология, разновидность аутсорсинга, позволяющая обеспечить бизнес-процесс компании необходимыми трудовыми ресурсами, используя услуги сторонней организации.

С точки зрения российского законодательства[1] термин является некорректным, так как человек не может быть предметом арендных правоотношений. Он носит условный характер. Более корректным является термин предоставление персонала.

В рассматриваемой ситуации компания-нерезидент оказывает услугу по монтажу. Привлеченный же персонал - это как работники, только документы по другому оформлены.

К примеру, если мне в офисе кондиционер наша-компания-резидент монтирует, то они мне тоже предоставляют персонал в виде монтажника?
Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #8  Пт Дек 13, 2013 10:47:21
Заголовок сообщения:
Я когда читала 202 статью я думала именно о рекрутинговой компании и о наличии контракта непосредственно физиками, а в нашем случае договор толькос юр лицом, доход начисляется толкьо юр лицу, акт предоставляет юр лицо
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #9  Пт Дек 13, 2013 10:53:33
Заголовок сообщения:
Гальберг А.Б., а речь не идет о ст 202, речь идет о
Трудоголик2 говорит:
ст 201 п 5 НК

Цитата:

5. При предоставлении иностранного персонала нерезидентом, деятельность которого не образует постоянного учреждения в Республике Казахстан в соответствии с положениями пункта 7 статьи 191 настоящего Кодекса, доход такого персонала от деятельности в Республике Казахстан облагается индивидуальным подоходным налогом у источника выплаты.
При этом объектом обложения индивидуальным подоходным налогом являются доходы физических лиц-нерезидентов, в том числе иная материальная выгода, получаемая таким персоналом в связи с деятельностью в Республике Казахстан.
Удержание индивидуального подоходного налога у источника выплаты с дохода иностранного персонала производится налоговым агентом при выплате дохода юридическому лицу-нерезиденту за услуги по предоставлению иностранного персонала.

Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #10  Пт Дек 13, 2013 11:02:17
Заголовок сообщения:
В случае которое Вы описываете ИПН удерживается с дохода юр. лица?
А в случае если у физ лица нет дохода с которого можно было бы удержать ИПН т.к. непосредственно с ним нет договора
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #11  Пт Дек 13, 2013 11:09:28
Заголовок сообщения:
Гальберг А.Б. говорит:
В случае которое Вы описываете ИПН удерживается с дохода юр. лица?

Да. Только вы не ему напрямую оплачитаете, а третьему лицу.
Гальберг А.Б. говорит:
А в случае если у физ лица нет дохода с которого можно было бы удержать ИПН т.к. непосредственно с ним нет договора

А с ним и не надо договора, потому как у вас договор с ЮЛ-нерезидентом, что вы оплачиваете перелет и коль это является косвенным доходом их работников, вы сами и удерживаете ИПН.
Автор: A.Vail
Добавлено: #12  Пт Дек 13, 2013 11:46:24
Заголовок сообщения:
Монтажники чьи задания выполняют? От имени какой компании производят работы? Кому подчиняются: руководителю нерезидента или руководителю казахстанской компании?
Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #13  Пт Дек 13, 2013 11:49:12
Заголовок сообщения:
работают они на своего нерезидента, по договору услуги нам оказывает юр лицо и для оказания услуг направляет сюда своих сотрудников, договор на оказание услуг, а не на предоставление персонала
Автор: A.Vail
Добавлено: #14  Пт Дек 13, 2013 11:55:02
Заголовок сообщения:
Гальберг А.Б. говорит:
а не на предоставление персонала

Вот.

Ст. 201 НК говорит:
5. При предоставлении иностранного персонала нерезидентом, деятельность которого не образует постоянного учреждения в Республике Казахстан в соответствии с положениями пункта 7 статьи 191 настоящего Кодекса, доход такого персонала от деятельности в Республике Казахстан облагается индивидуальным подоходным налогом у источника выплаты.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ