» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Сотрудника компании "попросили" уволиться.

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: levychka
Добавлено: #1  Ср Янв 15, 2014 16:26:16
Заголовок сообщения: Сотрудника компании "попросили" уволиться.

Добрый день.
В нашей компании одного из сотрудника "попросили" уволиться. С должностными обязанностями данный сотрудник справляется. Претензий нет.
Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить приказ и основание расторжение Трудового договора. И может ли этот сотрудник рассчитывать на какую либо компенсацию?



Автор: catrin.kz
Добавлено: #2  Ср Янв 15, 2014 18:08:06
Заголовок сообщения:

Если сотрудник "согласен" уволится по собств желанию - то заявление и приказ согл п1 ст 57 ТК РК
компенсация за неиспользованный трудовой отпуск должна быть.
С ув.



Автор: levychka
Добавлено: #3  Ср Янв 15, 2014 21:36:09
Заголовок сообщения:

....сотрудник не желает увольняться по собственному желанию


Автор: angel051054
Добавлено: #4  Чт Янв 16, 2014 02:11:58
Заголовок сообщения:

levychka говорит:
"попросили" уволиться.

Я сегодня столкнулась с такой ситуацией, в соседней компании (на одном этаже административного здания) собрали сотрудников и просто озвучили : "Компания больше не будет работать, в ваших услугах компания больше не нуждается, с завтрашнего дня на работу не выходить."
Ни приказов , ни заявлений на увольнения ... просто людей отправили домой , на работу не приходить... Зарплату за декабрь не выплатили...

Люди пришли ко мне за консультацией.

Даже и не знаешь , что им посоветовать... Вроде как компания на грани банкротства....
Но в любом случае должны быть соблюдены элементарные юридические действия.

Я только им процитировала Трудовой кодекс :
не допускается расторжение трудовых отношений по инициативе работодателя с работником

Статья 185. Ограничение прекращения трудового договора

1. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами, женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), иными лицами, воспитывающими указанную категорию детей без матери, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 1), 3) — 18) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса.
Сокращение штата требует соблюдения определенных правил. Основанием для начала осуществления процедуры сокращения штата работников является соответствующее решение, принятое уполномоченным органом.
Данное решение оформляется приказом первого руководителя, в котором отражается объективная причина сокращения, перечисляются наименования должностей с указанием количества работников, подлежащих сокращению, определяются сроки проведения процедуры сокращения, указываются наименования штатного расписания, назначаются лица, ответственные за должное проведение процедуры.

Необходимо отметить, что законодательством установлены некоторые ограничения в отношении сокращения отдельных категорий работников. В соответствии с п. 1 ст. 185 Трудового кодекса РК

Для процедуры сокращения численности и штата работников необходимо:

- издать приказ об утверждении нового штатного расписания или о внесении изменений в действующее штатное расписание с указанием времени введения его в действие с учетом срока, необходимого для выполнения работодателем требования по обязательному предупреждению высвобождаемых работников в связи с сокращением численности или штата работников. После этого следует издать приказ о проведении процедуры сокращения;

- персональное предупреждение высвобождаемых работников о предстоящем увольнении по сокращению штата или численности работников производится сразу после издания приказа о сокращении численности или штата работников;

- работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся вакансию или работу, соответствующую следующим требованиям: вакантная позиция должна быть в этой же организации в данной местности, включая все ее филиалы и структурные подразделения, имеющиеся в данной местности.

Соблюдение требований увольнения работника при сокращении штата обязательно для всех государственных органов, учреждений компаний и т.д., имеющим штат работников, осуществляющих функциональные обязанности в данной организации.
Что еще им посоветовать ?

Что будет дальше ? - завтра понаблюдаю - потом поделюсь событиями.



Автор: levychka
Добавлено: #5  Чт Янв 16, 2014 09:42:19
Заголовок сообщения:

angel051054, спасибо большое, что поделились.

Наверное очень часто сотрудники сталкиваются с недобросовестными работодателями.
Но как же можно защитить себя в таком случае?

Пожалуйста, напишите потом, как разрешился вопрос в той компании.



Автор: angel051054
Добавлено: #6  Чт Янв 16, 2014 09:59:00
Заголовок сообщения:

levychka, , обязательно поделюсь событиями... я так полагаю, что сначала нужно обратиться с жалобой в инспекцию труда - т.е. Министерство Соц.защиты

Пока из соседней компании никого не вижу... тишина...



Автор: levychka
Добавлено: #7  Чт Янв 16, 2014 09:59:59
Заголовок сообщения:

ок, буду ждать. Хорошего Вам дня!


Автор: Ведмедев
Добавлено: #8  Чт Янв 16, 2014 10:10:58
Заголовок сообщения:

levychka говорит:
Но как же можно защитить себя в таком случае?

Если честно, то вообще ни как.
Да вы можете подать в суд за незаконное увольнение без уведомления, да вы можете требовать выплатить вам зарплату, да вы можете даже выиграть все суды, но если фирма на грани банкротства, то у неё просто тупо НЕТ ДЕНЕГ, можно канеш имущество арестовать, но кому нафих нужны куркуляторы и степлеры, а это как я думаю всё имущество которое принадлежит компании, раз арендуют помещение в офисном центре. А все потому что у нас почти все юр лица в форме ТОО, т.е. товарищества С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, всё чем они отвечают это доля взноса в УК, а в свете нынешних реалий эта сумма на столько смешна, что просто слов нет. (кто не знает УК может составлять всего 100 тенге). Единственное что можно, это насолить директору нажаловавшись в какие только можно органы, но вам от этого в материальном плане лучше не станет.



Автор: levychka
Добавлено: #9  Чт Янв 16, 2014 10:15:45
Заголовок сообщения:

а если компания не на грани разорения? как раз таки наоборот, наша компания процветает. Хотелось бы помочь сотруднику грамотным и верным советом...


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Чт Янв 16, 2014 10:35:23
Заголовок сообщения:

levychka, а какой совет нужен вашему сотруднику? Если не хочет увольняться, пусть не пишет заявление по собственному желанию.
Если будут увольнять по какой-то другой статье, тогда и надо будет думать, когда будет известно "какую статью ему шьют".



Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Чт Янв 16, 2014 10:38:01
Заголовок сообщения:

levychka, реально на что может рассчитывать ваш сотрудник это компенсация за три месяца
ст.157 ТК РК говорит:
2. Работодателем производится компенсационная выплата работнику в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за три месяца при расторжении трудового договора по инициативе работника в случае сообщения работодателем недостоверной информации об условиях труда при заключении трудового договора либо нарушения работодателем трудового законодательства Республики Казахстан, условий трудового, коллективного договоров.

Подсказка. Одним из условий может быть срок действия трудового договора.



Автор: levychka
Добавлено: #12  Чт Янв 16, 2014 11:00:16
Заголовок сообщения:

Рита, Ведмедев, спасибо за Вашу помощь и советы!
Искренне Вам благодарна!!!



Автор: tanya01
Добавлено: #13  Чт Янв 16, 2014 11:09:51
Заголовок сообщения:

levychka говорит:
а если компания не на грани разорения? как раз таки наоборот, наша компания процветает. Хотелось бы помочь сотруднику грамотным и верным советом...

angel051054 говорит:
сначала нужно обратиться с жалобой в инспекцию труда - т.е. Министерство Соц.защиты

Лет пять назад знакомый рассказывал, что он через суд обязал компанию, которая его уволила без оснований, выплатить ЗП за период вынужденных прогулов, обязали восстановить на прежнем рабочем месте с прежним окладом...
Вопрос в другом, как долго можно проработать в коллективе, когда у тебя ТАКОЙ конфликт с руководством.



Автор: Зиля
Добавлено: #14  Чт Янв 16, 2014 11:12:13
Заголовок сообщения:

levychka, если у работника нет прогула более 3 часов, заактированного состояния алкогольного или наркотического опьянения и прочих условий, перечисленных в ст. 54 Трудового Кодекса РК с соблюдением условий ст. 55-56 ТК РК- то увольнять не имеета права... Можно подвести по сокращению штата- ст. 54 п.1 п.п.2., но также с обязательным соблюдением ст. 56 п.1 и 2. Обязательно выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск- ст. 110 ТК РК, и компенсационная выплата в размере средней заработной платы за месяц- ст. 157 п.1 п.п.2. При этом работодатель имеет право предложить другую должность работнику и если он откажется, то компенсационная вылата за потерю работы не выплачивается (ответ Министра труда и социальной защиты населения РК от 17 августа 2010 года )
Это если компания не хочет осложнений в виде штрафов со стороны Департамента соцзащиты.. Что касается работника- если не были соблюдены вышеперечисленные условия- то можно смело идти в вышеуказанную организацию, писать заявление, ждать проверки, и как следствие, возмещения всех полагающихся выплат от работодателя.



Автор: Zhake
Добавлено: #15  Чт Янв 16, 2014 13:03:59
Заголовок сообщения:

А если такой случай:
Сейчас при повышении по должности сотрудники проходят ПФТ (Психо-физиологическое тестирование), короче детектор лжи.
И если сотрудник ответил положительно на вопрос - Курил ли травку, то это считается основанием для увольнения ?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Чт Янв 16, 2014 13:17:30
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
И если сотрудник ответил положительно на вопрос - Курил ли травку, то это считается основанием для увольнения ?

Представляю себе такую формулировку в Трудовом кодексе :D

А если серьезно, то к администрации вообще нет никаких законных оснований применять детектор лжи.



Автор: Сима
Добавлено: #17  Чт Янв 16, 2014 14:17:53
Заголовок сообщения:

levychka, а если попробовать по ст.52 п 4 ТК РК, договориться с сотрудником и выплатить компенсацию в размере 1 или 2 средней зарплаты?

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Согласно данного пункта: "4. По соглашению с работником в трудовом договоре может быть предусмотрено право работодателя на расторжение трудового договора без соблюдения требований, установленных пунктом 2 настоящей статьи, с компенсационной выплатой в размере не менее средней заработной платы за год"., или неправильно понимаю данную статью и нужно выплачивать годовую зп (те за 12мес)



Автор: levychka
Добавлено: #18  Чт Янв 16, 2014 15:19:22
Заголовок сообщения:

уважаемые форумчане и коллеги, спасибо большое за обсуждение этой темы.

в общем у нас такой расклад получился. Сотрудник договорился с нашим директором об компенсации в двух мес. з/платах, помимо компенсации за неиспользованный отпуск!!!!
Правильно ли будет в приказе указать причину увольнения, в связи досрочным расторжением ТД по соглашению сторон?



Автор: tafel
Добавлено: #19  Чт Янв 16, 2014 21:39:57
Заголовок сообщения:

levychka,
Увольнение работников
http://balans.kz/viewtopic.php?t=26982



Автор: A.Vail
Добавлено: #20  Сб Янв 18, 2014 12:49:57
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
И если сотрудник ответил положительно на вопрос - Курил ли травку, то это считается основанием для увольнения ?

Если в рабочее время, то это нарушение трудовой дисциплины, иначе нет никаких оснований для каких-то санкций.

Рита говорит:
А если серьезно, то к администрации вообще нет никаких законных оснований применять детектор лжи.

Наверняка это все "добровольно", с соответствующим письменным согласием работника.



Автор: angel051054
Добавлено: #21  Вт Янв 28, 2014 14:37:04
Заголовок сообщения:

levychka говорит:
Но как же можно защитить себя в таком случае?

Пожалуйста, напишите потом, как разрешился вопрос в той компании.

Продолжение ...
Сотрудники написали жалобу в инспекцию труда -Министерство Соц.Защиты. и написали в Прокуратуру.

Процедура по Министерству Соц.труда и защиты :
- в течение месяца рассматривается жалоба
- еще месяц дается предприятию урегулировать вопрос - произвести расчет
- и только потом они сами готовят материал для передачи в суд

Процедура в Прокуратуре :
- Сразу отреагировали на жалобу. Связались с руководством.
- теперь руководство предлагает сотрудникам написать заявления на увольнение по собственному желанию .
При этом, средств нет , предлагают хотя бы выплатить зарплату за декабрь.
В прокуратуре дали время руководству на урегулирование конфликта.
Руководство сотрудникам на карточки пока перечислили 1/3 часть от зарплаты за декабрь.

О дальнейших событиях дополнительно сообщу.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ