» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

факс от налоговой что за документ ? Проверка ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: SBB
Добавлено: #1  Вт Мар 11, 2014 21:01:59
Заголовок сообщения: факс от налоговой что за документ ? Проверка ?
Пришел от налоговой факс ,без названия . начинается с того ,что налоговая требует предоставить всю аналитику ,всех контрагентов ,все расходную документацию за период 2009-2013 года для администрирования

Последнее занимает где-то 80 папок

Нет названия этого письма , нет срока для выполнения этого "требования"

Для предоставления этой конфиденциальной информации надо приобрести папки. выделить отдельный ксерокс и чела для этой работы и потом проверки и главное время
Что это за вид такой проверки и в какие сроки его надо провести и где в НК про такую проверку написано ?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #2  Вт Мар 11, 2014 21:39:26
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Пришел от налоговой факс ,без названия . начинается с того ,что налоговая требует предоставить всю аналитику ,всех контрагентов ,все расходную документацию за период 2009-2013 года для администрирования

Перечень уведомлений направляемых органами налоговой службы установлен ст.607 НК РК пусть вручают уведомление по форме или извещение о предоставлении документов в ходе проведения проверки.
Автор: SBB
Добавлено: #3  Вт Мар 11, 2014 23:34:57
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
извещение о предоставлении документов в ходе проведения проверки.


У нас не было проверки дол момента получения факса

Позвонить в НУ и потребовать оформить уведомление камерального контроля ?
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Ср Мар 12, 2014 07:29:51
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
где в НК про такую проверку написано ?

Обратите внимание на ст.19 п.1 пп.4,5 НК РК.
С ув.
Автор: SBB
Добавлено: #5  Ср Мар 12, 2014 09:00:26
Заголовок сообщения:
Факс без регномера и опознавательных Как его идентифицировать или тупо месяц копировать данные и подогнать грузовичок к налоговой
Я понимаю ,что это беспредел
по 607 его нельзя определить
Что такое налоговое администрирование по факсу ?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

4) требовать от налогоплательщика (налогового агента, оператора) представления права доступа к просмотру данных программного обеспечения, предназначенного для автоматизации бухгалтерского и налогового учетов, и (или) информационной системы, содержащих данные первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, информацию об объектах налогообложения и (или) объектах, связанных с налогообложением, в случае использования налогоплательщиком (налоговым агентом, оператором) такого программного обеспечения и (или) информационной системы, за исключением права доступа к просмотру данных программного обеспечения и (или) информационной системы банков и иных организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций, содержащих сведения о банковских счетах их клиентов, составляющие банковскую тайну в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан;
Изменения в подпункт 5), внесенные ЗРК № 297-IV, вводятся в действие с 1 января 2009 г.
5) требовать от налогоплательщика (налогового агента, оператора) представления документов, подтверждающих правильность исчисления и своевременность уплаты (удержания и перечисления) налогов и других обязательных платежей в бюджет, полноту и своевременность исчисления, удержания и перечисления обязательных пенсионных взносов и исчисления и уплаты социальных отчислений, письменных пояснений по составленным налогоплательщиком (налоговым агентом, оператором) налоговым формам, а также финансовой отчетности налогоплательщика (налогового агента, оператора), в том числе консолидированной финансовой отчетности налогоплательщика-резидента (налогового агента, оператора), включая финансовую отчетность его дочерних организаций, расположенных за пределами Республики Казахстан, с приложением аудиторского отчета в случае, если для такого лица законодательными актами Республики Казахстан установлено обязательное проведение аудита;
Изменения в подпункт 6), внесенные ЗРК № 297-IV, вводятся в действие с 1 января 2009 г.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Они требуют не обеспечить доступ к докментам ,а скопировать за эти годы расходные документы и доставить их в налоговую т е грузовичок
скопированных бумаг

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

На эти действия санкция прокуратуры не требуется ?
И к какому виду по ст 607 можно отнести подобное требование ?
Автор: MamaGluka
Добавлено: #6  Ср Мар 12, 2014 09:07:26
Заголовок сообщения:
У Вас случайно не Бостандыкская налоговая?

Мы такое письмо получили не по факсу, нас вызывали по телефону или лично директора или с доверенностью уполномоченного лица.
При этом, в кабинете было около 30 человек таких же бедолаг как мы.
То, что мы попали в "черный" список мотивировали маленькой налоговой нагрузкой.
Но все документы нас не просили ксерить. Просили предоставить все оборотки, анализы счетов, расшифровки счетов по кварталам и по годам за 2009-2013 год.
Ссылаются именно на статью 19, что это не проверка, а проверка документов по заданию городского НК.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #7  Ср Мар 12, 2014 09:26:49
Заголовок сообщения:
SBB, покажите хоть что там написано, а то не понятно как правильно ответить
Автор: SBB
Добавлено: #8  Ср Мар 12, 2014 09:28:34
Заголовок сообщения:
Медеусский район
И в какие сроки они хотят все обозреть у вас ?
По моему так им делать нечего Может юриста заслать ?
Обьем то копий реальный м б даже и больше

И копировать первичку как
Это вообще ком.тайна ?
MamaGluka говорит:
проверка документов по заданию городского НК.


Для нас ,что это такое ?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Ведмедев говорит:
SBB, покажите хоть что там написано, а то не понятно как правильно ответить


Все как и в Бостандыкском ,но дополнено требованием ксерокопий
Администрирование по КПН ,НДС

Добавлено спустя 34 секунды:

года 2009-2013

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

MamaGluka говорит:
Ссылаются именно на статью 19, что это не проверка, а проверка документов по заданию городского НК.

У вас потребовали учетную информацию ,а у нас копии первичных документов и доставить в налоговую

Добавлено спустя 51 секунду:

с 2009-2013

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Все это можно проигнорировать или опротестовать данный факс ?

Добавлено спустя 27 минут 49 секунд:

:shock:
Автор: Нонна
Добавлено: #9  Ср Мар 12, 2014 10:12:39
Заголовок сообщения:
у нас такое письмо щастья пришло
НУ Медеуского района руководствуясь п1пп5 ст.19 за период с 2009-2011 г. в целях администрирования и полноты уплаты налогов НДС и КПН просит Вас предоставить в срок ____ его нет., подтверждающие правильность исчисления КПН и НДС и ИПН по составленным декларациям в частности
. Оборотно-сальдовые 2009-2011
анализы счетов
журнал сч.фактур получаных отправленых
Фин.отчетность
Расшифровка расходной части с подтверждающими документами

у меня подтвеждать придется более 100 папками . :shock:

перед этим ко мне пришло уведомление о расхождении между 100 и 300 формами , но за 09-12гг.
Автор: SBB
Добавлено: #10  Ср Мар 12, 2014 10:26:42
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
НУ Медеуского района руководствуясь п1пп5 ст.19 за период с 2009-2011 г. в целях администрирования и полноты уплаты налогов НДС и КПН просит Вас предоставить в срок ____ его нет., подтверждающие правильность исчисления КПН и НДС и ИПН по составленным декларациям в частности


Это проверка или нет ?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Ведмедев говорит:
SBB, покажите хоть что там написано, а то не понятно как правильно ответить


Аналогично как у Нонны только за период 2003-2013

Добавлено спустя 22 секунды:

Налоговая одна

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Ведмедев говорит:
Перечень уведомлений направляемых органами налоговой службы установлен ст.607 НК РК пусть вручают уведомление по форме или извещение о предоставлении документов в ходе проведения проверки.

к чему это отнести?
Автор: Нонна
Добавлено: #11  Ср Мар 12, 2014 10:36:34
Заголовок сообщения:
SBB, нет это не проверка.

есть уведомление , по которому надо объяснить расхождения между двумя формами . есть по нему 30 раб. дней. Так же в нем написано,что в случае не устранения расхождений или его объяснения ,НК вправе назначить внеплановую проверку .п.8 ст 687 .Это в тексте

а это просто письмо,на нем нет номера регистрации,но на фирменном бланке с печатью и росписью.
я так понимаю,что это как приложение к уведомлению ,что они хотят видеть ...
MamaGluka, у вас тоже было такое уведомление до письма?
Автор: SBB
Добавлено: #12  Ср Мар 12, 2014 10:41:08
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
я так понимаю,что это как приложение к уведомлению ,что они хотят видеть ..

А есть такая форма общения с налоговой
Это же самостоятельный документ ,в нем нет ссылок на ууведомление Вами полученное и нет СРОКА исполнения ?
Ну очень странно
А в налоговую Вы обращались за разъяснениями?

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

сними лучше переписываться

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

как вручаются уведомления
Цитата:
В случае выявления нарушений по результатам камерального контроля оформляется уведомление об устранении нарушений, выявленных органами налоговой службы по результатам камерального контроля, с приложением описания выявленных нарушений, которое должно быть вручено налогоплательщику (налоговому агенту) лично под роспись или иным способом, подтверждающим факт отправки и получения.
При этом уведомление, направленное одним из нижеперечисленных способов, считается врученным налогоплательщику (налоговому агенту) в следующих случаях:
1) по почте заказным письмом с уведомлением – с даты отметки налогоплательщиком (налоговым агентом) в уведомлении почтовой или иной организации связи;
2) электронным способом – по истечении пяти рабочих дней со дня отправки уведомления органом налоговой службы


а как письма?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

MamaGluka говорит:
То, что мы попали в "черный" список мотивировали маленькой налоговой нагрузкой.
Но все документы нас не просили ксерить. Просили предоставить все оборотки, анализы счетов, расшифровки счетов по кварталам и по годам за 2009-2013 год.
Ссылаются именно на статью 19, что это не проверка, а проверка документов по заданию городского НК.

Автор: Ведмедев
Добавлено: #13  Ср Мар 12, 2014 11:03:52
Заголовок сообщения:
Нонна, SBB, на такую писанину вообще внимания не обращаю. Пусть официально заТРЕБУЮТ предоставить копии документов.
Автор: MamaGluka
Добавлено: #14  Ср Мар 12, 2014 12:28:19
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
MamaGluka, у вас тоже было такое уведомление до письма?

Да, сначала по электронке пришло уведомление (я подписана на рассылку).
Пока я изумленно и тупо смотрела на уведомление (ниже объясню почему), раздался звонок: "здравствуйте, я из НК, по поводу уведомления. просим придти директора с доверенностью и печатью"
В НУ под роспись вручили письмо. В письме инспектор тут же проставлял дату предоставления документов (глядя в календарик, наверное там был отмечен график). На словах устно объяснил про "задание".

Уведомление не как у вас - расхождение между 100.00 и 300.00.
В нашем уведомлении расхождение по "пирамиде". Типа за период с 2009 по 2013 расхождение с нашими клиентами составило сумму ХХХ миллионов (нуу очень много). Поэтому я и изумилась сразу. Ведь до этого проходили камералки по НДС по кварталам, какие были ошибки - мы их исправляли. А здесь сумма была - почти вся моя реализация за 5 лет.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Ведмедев говорит:
Пусть официально заТРЕБУЮТ предоставить копии документов.

Это и было именно официально, на официальном бланке, с официальной подписью и официальной печатью

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Если бы пришел просто факс, я бы тоже проигнорировала. У нас было письмо с исходящим, подписями/печатями, и адресовано именно нас, и подпись в получении именно моего директора. Поэтому я злилась-злилась, но пришлось печатать из 1С все оборотки и нести в налоговую полных 4 регистра.
Но, еще раз повторю, только оборотки, анализы, журналы. Ничего не ксерили
Автор: Ведмедев
Добавлено: #15  Ср Мар 12, 2014 12:51:20
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
я так понимаю,что это как приложение к уведомлению ,что они хотят видеть .

Нет такого понятия и алгоритма действия. Вам вручили уведомление по расхождению, вот вы его и должны или обосновать или представить ДФНО, а проверить обоснованность ваших доводов сотрудники НУ могут как раз таки при помощи пп.5 п.1 ст.19НК РК, но это все происходит ПОСЛЕ вручения какого либо уведомления, а не до.
Вот они пытаются провести налоговое администрирование. Идем читаем что это такое и с чем его едят.
ст.555 НК РК говорит:
Налоговое администрирование
Налоговое администрирование заключается в осуществлении органами налоговой службы налогового контроля, применении способов обеспечения исполнения не выполненного в срок налогового обязательства и мер принудительного взыскания налоговой задолженности, а также оказании государственных услуг налогоплательщикам (налоговым агентам) и другим уполномоченным государственным органам в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

В данное время нас интересует выделенная часть.
В соответствии с ст.556 НК РК
Цитата:
1. Налоговый контроль - государственный контроль, осуществляемый органами налоговой службы, за исполнением норм налогового законодательства Республики Казахстан, иного законодательства Республики Казахстан, контроль за исполнением которого возложен на органы налоговой службы.
2. Налоговый контроль осуществляется в:
1) форме налоговой проверки;
2) иных формах государственного контроля

Налоговый контроль в форме налоговой проверки думаю понятен, вручили предписание на проверку пошли проверять. Иная форма налогового контроля это
Цитата:
4. В рамках иной формы государственного контроля осуществляется:
1) регистрация налогоплательщиков в налоговых органах;
2) прием налоговых форм;
3) камеральный контроль;
4) мониторинг крупных налогоплательщиков;
5) налоговое обследование;
6) контроль за учетом этилового спирта в организациях, осуществляющих производство этилового спирта;
7) установление соответствия заявителя квалификационным требованиям, предъявляемым к деятельности по производству и обороту этилового спирта и алкогольной продукции

Вот и все формы государственного контроля в соответствии с которым НУ имеют право требовать представление каких та документов.
Т.к. у нас не проверка, то выбираем из иных форм государственного контроля, из семи пунктов более менее подходит только третий, он опять же производится силами самих налоговых органов путем сопоставления представленной налоговой отчетности, сведений с уполномоченных государственных органов.
Автор: MamaGluka
Добавлено: #16  Ср Мар 12, 2014 12:54:13
Заголовок сообщения:
Извиняюсь, еще дополнение:
По словам моего директора (меня там не было), на его возмущение и вопрос - а можно ли проигнорировать - ответ был примерно такой: "можно и проигнорировать, но тогда придем с официальной проверкой".
Поэтому мой директор освободил меня от текучки и дал задание всё предоставить.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #17  Ср Мар 12, 2014 12:55:00
Заголовок сообщения:
MamaGluka говорит:
Это и было именно официально, на официальном бланке, с официальной подписью и официальной печатью


Мне тоже давали такие же письма, ответ представлен не был, последствий тоже, т.к. требования не законны, они это знают и молчат.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

MamaGluka говорит:
ответ был примерно такой: "можно и проигнорировать, но тогда придем с официальной проверкой".

ага, ага, а тут официально проверят, на основании представленных вами официальных документов(доказательств другими словами) не дай бох найдут чтонить, а если это чтонить превысит определенный предел, то они уже имеют право передать дело в фин пол на предмет установления факта сокрытия налогов, и вот после этого уже они на основании постановления фин пола о проведении проверки смогут придти к вам.

Ну эт самый жесткий вариант я рассказал.
Автор: MamaGluka
Добавлено: #18  Ср Мар 12, 2014 13:07:26
Заголовок сообщения:
:D :bravo: :bravo:
Вы слово в слово повторили то, что я сказала директору. С какой стати данные 1С отражают полноту исчисления налогов - сама не пойму. Всю бухгалтерскую жизнь (около 20 лет) меня учили, что полнота - это первичные документы.

Но моего директора испугали слова:
Ведмедев говорит:
то они уже имеют право передать дело в фин пол на предмет установления факта сокрытия налогов
- если мы не ответим.

Поверьте, я лично не из пугливых, согласна и с этим:
Ведмедев говорит:
т.к. требования не законны, они это знают и молчат.


но решили не обострять обстановку.
Автор: Нонна
Добавлено: #19  Чт Мар 13, 2014 09:56:05
Заголовок сообщения:
Ведмедев, спасибо :Rose:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ