| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Заполнение строки 100.00.013 "Вычеты по вознаграждению" |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #1 Ср Мар 12, 2014 13:53:37 |
| Заголовок сообщения: | Заполнение строки 100.00.013 "Вычеты по вознаграждению" |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=564710#564710 http://balans.kz/viewtopic.php?p=674363#674363 Заполняем строку 100.00.013 Ситуация: Вознаграждение по кредиту=10%, имеем государственную субсидию по вознаграждению в размере 3% Проводки: Д 7310 К 4160 = 10% Д 4160 К 6230 = 3% Д 4160 К 1030 = 7% Законом РК от 26.12.12 г. № 61-V в статью 103 Налогового Кодекса РК внесены поправки в части определения вознаграждения с 1 января 2013 года относимых на вычеты по мере выплаты вознаграждения, в пределах начисленных. Вопрос: какую сумму показывать в строке 100.00.013 в данном случае? |
|
| Автор: | esiphi | ||||
| Добавлено: | #2 Ср Мар 12, 2014 14:04:10 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Предлагаю:
Вычет вознаграждения производится в пределах суммы от 10 %,в соответствии со ст.103 НК РК по формуле (А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г). С ув. |
|||||
| Автор: | Юля-Красотуля | ||||||
| Добавлено: | #3 Ср Мар 12, 2014 14:06:34 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
но фактически то мы уплатили только 7% для упрощения, уберем из мысли формулу
Добавлено спустя 1 минуту: 3%-банк с нас не снимает, или иногда снимает и через 2-3 дня возвращает обратно, по факту поступления денег от ДАМУ. Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
в предыдущих годах мы так и делали, а 3% - ставили в строку "прочие доходы", а в связи с этими изменениями, я теперь сомневаюсь. |
|||||||
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #4 Ср Мар 12, 2014 14:21:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это верно,а значит на вычеты необходимо брать вознаграждение согласно ст.103 НК РК. И еще обратите внимание на ст.57 п.2 НК РК. С ув. |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля | ||||||||
| Добавлено: | #5 Ср Мар 12, 2014 14:25:52 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
значит изменения
Добавлено спустя 40 минут 34 секунды:
обратила, спасибо, но именно по этой статье затрат у нас
так же сделали, как и с вычетом по налогам. |
|||||||||
| Автор: | Юля-Красотуля | ||
| Добавлено: | #6 Чт Мар 13, 2014 14:07:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
только не отправляйте меня в сауну, пожалуйста :D но в чем смысл этой формулы? точнее в чем смысл (СК/СО), ведь это всегда очень маленькая цифра выходит, и если ее умножить на коэфициент, а затем прибавить к вознаграждению, то само вознаграждение изменится максимум на 5 тенге...другое дело, если бы после А+Д стоял знак умножения. для примера, мой расчет А+Д = 32 млн тенге СК/СО = 0,741 ПК = 4 вычеты = 32 000,0 +0,741*4 = 32 000 002,964 ну явно ерунда какая то? или я не правильно понимаю эту формулу? |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #7 Пт Мар 14, 2014 14:18:53 |
| Заголовок сообщения: | |
только что мне дал ответ управления разъяснения налогового законодательства по данному вопросу: в Вашем случае, так как Вы фактически выплатили вознаграждение по кредиту в пределах 7%, то на вычеты по вознаграждению относите фактически выплаченную сумму в пределах 7%. Тогда сумму субсидирования 3% относите в доход. я крайне возмущена, получается наши вычеты будут = 7-3 = 4% только, а не 10-3 = 7% (как мы на то очень сильно рассчитывали) Добавлено спустя 5 минут 58 секунд: извините, за крик души и мой монолог, понимаю, что ситуация редкая, наверное, кроме меня несчастной, нет здесь субсидированных предприятий. но, уважаемые специалисты, ну объясните мне, пожалуйста, ЗАЧЕМ мне тогда нужны эти субсидии, которые увеличивают мою налогооблагаемую базу. Если бы не было субсидии я бы взяла все 10% на вычеты,а так смогу взять только 4%! где логика? |
|
| Автор: | Ermanova D. |
| Добавлено: | #8 Пт Мар 14, 2014 16:49:01 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня субсидированный займ, правда фирма на упрощенном режиме. Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: Интересно, а я должна сумму субсидирования включить в доход? Добавлено спустя 5 минут 6 секунд: и у меня банк вначале списывал 3 месяца субсидированное вознаграждение, а потом вернул. Дак у меня порядка 10 договоров (траншей) со своими графиками выплаты вознаграждения, пошла :read: |
|
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #9 Пн Мар 17, 2014 09:29:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Ermanova D., что-нибудь выяснили? |
|
| Автор: | bagira |
| Добавлено: | #10 Чт Мар 20, 2014 11:19:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день! Если ТОО оплачивает кредит Банку, то в нашем случае берутся вся сумма на вычет по вознограждениям , т.к у нас нет никакой взаимосвязанной стороны? |
|
| Автор: | karat |
| Добавлено: | #11 Чт Мар 20, 2014 11:30:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Вознаграждения по кредиту банка я ставлю на вычет , потому как ,это расходы наши за пользование денежными средствами банка для предпринимательской деятельности. Банк от этого имеет доход, ну а мы соответственно несем расходы ежемесячно. С ув. |
|
| Автор: | Куанышбаева С. |
| Добавлено: | #12 Вт Апр 09, 2019 15:16:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Можно ли брать на расходы в 100 форме начисленные проценты по займу в 2018 г, если мы еще ничего не платили по займу? |
|
| Автор: | Синцинела |
| Добавлено: | #13 Вт Апр 09, 2019 15:36:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день! Статья 246. Вычет по вознаграждению 2. Если иное не установлено пунктом 3 настоящей статьи, сумма вознаграждения, подлежащая отнесению на вычеты, определяется по методу начисления в соответствии с пунктом 2 статьи 192 настоящего Кодекса. Статья 192. Правила налогового учета 2. Метод начисления является методом учета, согласно которому результаты операций и прочих событий признаются по факту их совершения, в том числе со дня выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки и передачи товаров покупателю или его доверенному лицу с целью реализации или оприходования имущества, а не со дня получения или выплаты денег или их эквивалента. Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: а далее, в соответствии с п. 3, 4, 5, 6 ст. 246 |
|
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #14 Пт Фев 21, 2020 18:36:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Коллеги, поясните, пожалуйста! Вычет по вознаграждению: 1 ситуация: Займ в БВУ относим на вычеты по методу начисления или начисленные в пределах уплаченных? Без применения формулы, т.е. вся сумма в счете 7310? 2 ситуация: Займ от взаимосвязанной стороны, относим вознаграждение в каком объеме? Считаем по длинной формуле, приведенной в статье 246 НК РК. Если у меня СК имеет отрицательное занчение, признается равным "0", следовательно я на вычет не могу взять проценты по займу, так как вся формула теряет смысл? Я пропустила этот момент, давно не работала с процентами по займу не могу понять когда нужно применять формулу.... Добавлено спустя 9 минут: У меня ситуация такова: Я ТОО "1" резидент, учредитель мой является АО - резидент РФ, взяла займ в филиала этого АО в РК. На данный момент филиал АО в РК признан резидентом. Значит мы взаимосвязанные стороны. Не могу понять как мне применить вычет по вознаграждению, которое мы оплачиваем филиалу нашего учредителя в РК |
|
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #15 Пн Фев 24, 2020 10:22:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Доброе утро! Если ТОО оплачивает вознаграждение по займу казахстанскому БВУ, но при этом СК имеет отрицательное значение. Я правильно понимаю, что в данном случае формула по вычетам не работает, так как это не взаимосвязанные стороны. И даже при наличии убытка по итогам года ТОО берет на вычет уплаченные проценты в рамках начисленных? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #16 Пн Фев 24, 2020 22:44:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, вы правильно понимаете. Если займ (кредит) получен в казахстанском банке, то на вычеты берется все уплаченное вознаграждение в пределах начисленного. |
|
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #17 Вт Фев 25, 2020 09:49:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis, А если займ от взаимосвязанной стороны, тогда по формуле? При этом у меня СК отрицательный, а следовательно, формула теряет логический смысл и вычеты по процентам = 0 В целом по тексту ст. 246 я не увидела ту категории налогоплательщиков, которые обязаны считать размер вычетов по длинной формуле. Подскажите, пож, где написано кто считает вычет по формуле... |
|
| Автор: | Eira | ||
| Добавлено: | #18 Вт Фев 25, 2020 11:26:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Дальше в той же статье указано, что 5. Для целей пункта 4 настоящей статьи: 1) среднегодовая сумма собственного капитала равна средней арифметической сумм собственного капитала на конец каждого месяца отчетного налогового периода. Отрицательное значение среднегодовой суммы собственного капитала в целях настоящей статьи признается равным нулю; При нуле, у Вас все равно нет суммы по вознаграждениям на вычет? |
|||
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #19 Вт Фев 25, 2020 13:19:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Eira, Да, вычеты равны 0 Пример, (А +Д) + (СК/СО) х (ПК) х (Б+В+Г) мои показатели СК=0, так как значение с минусом ПК = 4 Б = 1 млн тенге (0+0) + (0/0) х (4) х (1+0+0) = 0*4*1 = 0. Значит вычеты 0 тенге. |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #20 Ср Фев 26, 2020 00:07:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если смотреть буквально формулировку статьи 246 Кодекса, то все налогоплательщики считают вознаграждение по этой длинной и сложной формуле. Но просто сама формула, если присмотреться, состоит из двух слагаемых: Первое слагаемое: (А+Д) Второе слагаемое: произведение всяких коэффициентов на (Б+В+Г) И выходит, что если нет (Б+В+Г), т.е. Б - взаимосвязанных сторон В - государстве с льготным налогообложением Г - под депозит взаимосвязанной стороны или по гарантии, поручительству взаимосвязанной стороной то второе слагаемое обнуляется и из этой длинной и сложной формулы остается только (А+Д). Т.е. выходит, что для невзаимосвязанных сторон и для займодателя не из государства с льготным налогообложением вознаграждение в полном объеме (А или Д) идет на вычеты. (Ну, конечно, если оно уплачено, но это уже другая норма) |
|||
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #21 Ср Мар 04, 2020 09:09:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Коллеги, доброе утро! Опять меня мучают сомнения по вознаграждениям от взаимосвязанной стороны... Читаю пп 62 п1 ст. 1 НК РК: Вознаграждение – все выплаты: связанные с кредитом (займом, микрокредитом), за исключением полученной суммы кредита, комиссий за перевод денег банками второго уровня и иных выплат лицу, не являющемуся для заемщика заимодателем, взаимосвязанной стороной. Наверное я не так понимаю, что написано, но я поняла так: что вознаграждение уплаченное взаимосвязанной стороне (не банку второго уровня, есть случаи, когда и банк второго уровня является для ТОО взаимосвязанной стороной), обычному ТОО я вообще не могу взять на вычет, так как Вознаграждение – все выплаты: связанные с кредитом (займом, микрокредитом), за исключением полученной суммы кредита, комиссий за перевод денег банками второго уровня и иных выплат лицу, не являющемуся для заемщика заимодателем, взаимосвязанной стороной. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #22 Ср Мар 04, 2020 11:18:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Я так читаю: Вознаграждение – все выплаты: связанные с кредитом (займом, микрокредитом), за исключением полученной суммы кредита, комиссий за перевод денег банками второго уровня и иных выплат лицу, не являющемуся для заемщика заимодателем, взаимосвязанной стороной. То есть вознаграждение - это все суммы, связанные с кредитом, которые заемщик выплачивает займодателю. Но если были какие-то другие платежи, связанные с кредитом, но оплачены не займодателю (например, страховка) или еще какие-то иные выплаты, связанные с кредитом, выплаченные не взаимосвязанной стороне, то эти платежи не являются вознаграждением. |
|
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #23 Ср Мар 04, 2020 11:30:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Ирина Локтионова, спасибо Вам. Видимо только я одна так поняла эту норму |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||
| Добавлено: | #24 Ср Мар 04, 2020 11:44:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Тогда зачем в формулу для расчета вознаграждения входит вознаграждение взаимосвязанной стороне? |
|||
| Автор: | Такокс |
| Добавлено: | #25 Ср Мар 04, 2020 12:13:27 |
| Заголовок сообщения: | |
я подумала, что взаимосвязанной стороной может быть и банк второго уровня |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #26 Ср Мар 04, 2020 12:18:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Посмотрите здесь- https://cdb.kz/sistema/konsultatsiya/mozhet-li-too-vzyat-na-vychety-po-kpn-raskhody-po-voznagrazhdeniyam-esli-kompaniya-ikh-ne-vyplachiva/ С ув. |
|||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #27 Ср Мар 04, 2020 23:16:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласна с этой трактовкой |
|||