» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Счет-фактура выписана раньше чем накладная

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Только учусь...
Добавлено: #1  Ср Июл 11, 2007 15:15:37
Заголовок сообщения: Счет-фактура выписана раньше чем накладная

Прохожу практику на предприятии и столкнулась с ситуацией когда СФ выписана на месяц раньше чем накладная при этом доверенность от клиента оформленна тем же числом что и накладная. Движения были в одном квартале. спросила у буха, она мне объяснила, что СФ была выписана для предоплаты клиентом товара (госспредприятие), при этом в СФ этого не указано.
Хотелось бы понять на сколько это правильно и законно.
Какие будут последствия если данный факт всплывет при проверке?



Автор: Kyza
Добавлено: #2  Ср Июл 11, 2007 15:50:27
Заголовок сообщения:

Всем привет! Нужна консультация. Мы по взаимозачету приобрели товар у пред.( общество глухих) с/ф без НДС, а реализовать этот товар мы должны с накруткой НДС ?


Автор: Cleaner
Добавлено: #3  Ср Июл 11, 2007 15:52:19
Заголовок сообщения:

Должны с накруткой, если являетесь плательщиками НДС.


Автор: NoName
Добавлено: #4  Ср Июл 11, 2007 16:36:20
Заголовок сообщения: Re: Счет-фактура выписана раньше чем накладная

Только учусь... говорит:
Прохожу практику на предприятии и столкнулась с ситуацией когда СФ выписана на месяц раньше чем накладная при этом доверенность от клиента оформленна тем же числом что и накладная. Движения были в одном квартале. спросила у буха, она мне объяснила, что СФ была выписана для предоплаты клиентом товара (госспредприятие), при этом в СФ этого не указано.
Хотелось бы понять на сколько это правильно и законно.


Обычное дело. Приходят бюджетники и просят(требуют) сразу выписать счет-фактуру. Иначе казначейство не оплатит. Насколько я знаю, казначейство обязано принимать обычные счета на предоплату, при этом заполняется специальная форма. Однако эти мутанты из казначейства не хотят себе лишней работы и отказывают бюджетникам. Возникает очень некрасивая ситуация, особенно если счет-фактура не оплачивается, или впоследствии меняются цены.

Только учусь... говорит:
Какие будут последствия если данный факт всплывет при проверке?

Про последствия не знаю...



Автор: сан
Добавлено: #5  Ср Июл 11, 2007 16:56:17
Заголовок сообщения:

Согласен эти мутанты из казначейства уже всех достали


Автор: NoName
Добавлено: #6  Пн Окт 29, 2007 10:56:17
Заголовок сообщения:

Подниму тему ещё раз. Ещ

Добавлено спустя 15 минут:

Подниму тему ещё раз. Еще раз описание проблемы:

При реализации бюджетным организациям казначейство не принимает к оплате счёт на предоплату. Требуют сразу счет-фактуру.
Тем не менее товар фактически всё равно отдаётся после предоплаты. Проблема мешает многим предприятиям, есть разные пути обхода, но ни один из них не решает проблему полностью.

Если здесь есть люди из казначейства, хотелось бы услышать их мнение - что мешает принимать к оплате именно счета на предоплату. Также есть непроверенная информация, что оплата может производиться на основании договора на поставку ТМЦ.

Добавлено спустя 20 минут 57 секунд:

Вот здесь нашёл ещё один способ решения:
http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=25558

"Вам нужно разработать форму счета фактуры и утвердить его на предприятии в качестве предоплатного для государственных учреждений, с отдельным реестром нумерации, выкинув из него разного рода необязательную атрибутику, которой они в совершенстве никогда и не владеют. И завести отдельный журнал регистрации по предоплатным счетам фактурам, для конкретного государственного учреждения. Выписывайте, а получив оплату и доверенность в учете дублируйте уже очередным счетом фактурой установленного образца.
Налоговые органы ничего Вам не предъявят, при соблюдении такой специально утвержденной на предприятии процедуры, подкрепленной фактом отгрузки и переходом права собственности на товар.
По другому их не пробъешь.
А если вы укладываетесь в отчетный период по НДС в вашей ситуации - так и дайте им настоящий счет фактуру, ничем не рискуете"

Подскажите, не будет ли это нарушением налогового законодательства?



Автор: KrEAtive
Добавлено: #7  Пн Окт 29, 2007 12:01:46
Заголовок сообщения:

Вопрос интересный. Лично я в 1С добавляю внешнюю печ. форму для Счета. Только обзываю его Счет-фактура и добавляю в шапку всякую буджетную лабуду, типа код ГУ и т.п. Я считаю, что это не налоговый сф. После реализации выписываю обычный сф. Претензий не было ни ко мне, ни к клиентам, куда ставил.


Автор: NoName
Добавлено: #8  Пн Окт 29, 2007 14:06:03
Заголовок сообщения:

Но это же обычный счет на предоплату, только слова "Счет на оплату" заменены на "Счет-фактура". Неужели ваше казначейство пропускает такое? Наше - не пропустит.

Вот ещё, на сайте Минфина задают такой вопрос:
http://www.minfin.kz/index.php?second=guestbook&pagenum=2&pagelist=10&page_start=10&lang=rus&act=gb
(вопрос Артема, ТОО "Внешторг").

Минфин отвечает:
http://www.minfin.kz/structure/data/07.06.07%20ответ%20на%20вопрос%20Артема%20о%20счет%20фактурах.doc
Но, к сожалению, отвечает совершенно не по теме.



Автор: Svetik
Добавлено: #9  Пн Окт 29, 2007 14:09:58
Заголовок сообщения:

KrEAtive говорит:
Лично я в 1С добавляю внешнюю печ. форму для Счета

И бюджетные организации такой счет-фактуру принимают? У нас, например требуют только с/ф установленного образца и с обязательным заполнением всех строк. А некоторые даже просят, чтобы гл.бух и директор ручками разного цвета расписывались, "а то вдруг один за другого распишется"... %) Вот такой маразм. Правда, мы стараемся с/ф выписывать только после того, как договор поставки в Казначействе утвердили, чтобы потом неоплаченных не было. А еще одна бюджетная организация нам однажды заявила, типа "нам ваш счет-фактура вообще не нужен, есть же договор и акт выполненных работ, там все реквизиты присутствуют". Но с/ф все же взяли, раз уж мы ее привезли, какой документ в Казначейство ушел не знаю, но все оплатили. :)



Автор: Cleaner
Добавлено: #10  Пн Окт 29, 2007 14:15:57
Заголовок сообщения:

Отвечает с точки зрения гос. документооборота...
Но есть любопытный пунктик:
Цитата:
В соответствии с п.п. 161 и 162 Правил для проведения платежей по видам расходов без заключения договоров, за исключением расходов, предусмотренных п. 147 Правил, государственное учреждение представляет в территориальное подразделение казначейства реестр счетов к оплате, счета к оплате с приложением копии документа (счета или счет – извещения или счет – фактуры или акта выполненных работ или другого документа, установленного законодательством Республики Казахстан), заверенного подписью главного бухгалтера государственного учреждения и оттиском гербовой печати государственного учреждения, на основании которого осуществляется приобретение им товаров (работ, услуг) без заключения договора

Т.е., по идее, ГУ должны принимать счет, а то, что они требуют СФ - перестраховка и выдумки чистой воды...

З.Ы. NoName, ссылочку на ответ можно было и проверить...
http://www.minfin.kz/structure/data/07.06.07%20%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%20%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%BE%20%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%85.doc



Автор: Svetik
Добавлено: #11  Пн Окт 29, 2007 14:25:03
Заголовок сообщения:

Cleaner говорит:
то, что они требуют СФ - перестраховка и выдумки чистой воды...

Вот только бы главбухов бюджетных организаций в этом убедить как-нибудь :(



Автор: KrEA
Добавлено: #12  Пн Окт 29, 2007 14:29:38
Заголовок сообщения:

NoName говорит:
Но это же обычный счет на предоплату, только слова "Счет на оплату" заменены на "Счет-фактура". Неужели ваше казначейство пропускает такое?

Пропускает без проблем, причем есть одна фирма, кот. занимается поставкой компьютеров и комп. услуг в основном бюджетникам, т.е. практически каждый день выписывают такие счета. Они больше внимание обращают на договора и альтернативные ком. предложения.
В конечном счете они все равно получат обычную накладную и счет-фактуру в случае реализации.



Автор: KrEA
Добавлено: #13  Пн Окт 29, 2007 14:33:28
Заголовок сообщения:

Svetik говорит:
Вот такой маразм. Правда, мы стараемся с/ф выписывать только после того, как договор поставки в Казначействе утвердили, чтобы потом неоплаченных не было.

А вот это как раз у нас не пропускают. Т.е. просто договор без сф не утвердят.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ