| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Можно ли тратить Уставный капитал |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Mitana |
| Добавлено: | #1 Пт Июл 27, 2007 17:44:45 |
| Заголовок сообщения: | Можно ли тратить Уставный капитал |
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Столкнулась с такой проблемой. На фирму наложили штраф, а на расчетном счете только уставный капитал. Имеем ли мы право заплатить с суммы уставного капитала и как потом восполнить эту сумму (надо ли извещать МинЮст) ? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #2 Пт Июл 27, 2007 18:21:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Mitana, вот Ваша проблема - она наипервейшая и наиглавнейшая и другой такой никогда не было. Поиск, Правила. Для начала можете вниз страничку прокрутить... |
|
| Автор: | Евдокия |
| Добавлено: | #3 Пт Июл 27, 2007 18:31:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Имеете. Уставный капитал это ваши изначальные оборотные средства. На них вы что-либо покупаете, платите зарплату и налоги, пока нет дохода, в том числе и штраф заплатите. МинЮст извещать зачем? Вы же документально не изменяете размер уставного капитала. На 503 счете у вас сумма неизменна А с 441 вы оплатите свой штраф и все. У вас просто станет меньше денег. Проводка будет Дт Кт 821 441 Если ошибаюсь, поправьте меня? Но мы спокойно с уставного капитала и лицензию оплачивали, и оборудование покупали, и налоги платили. Этот вопрос уже поднимался на форуме см. здесь. посты с 8 по 13 http://balans.kz/viewtopic.php?p=33425&highlight=#33425 |
|
| Автор: | ИМХО |
| Добавлено: | #4 Пт Июл 27, 2007 21:42:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще очень интресный вопрос. Один из тех вопросов, понимание которого показывает принадлежность человека к профессии бухгалтера... Хотя вообщем-то понять это не сложно... Уставный капитал - это составная часть источников хозяйственых средств (пассива баланса). А уж поподая на расч.счет или в кассу предприятия, эти деньги станоятся частью хоз.средств т.е. актива баланса... А уж здесь становится неважно из какого источника сформировались эти средства... Для закрепления расскажу анекдот: На базаре поймали вора-карманика. Одна женщина кричит: - Он украл мой кошелек с деньгами. Посмотрите у него в кармане. У вора из кармана вытаскивают кошелек и показывают содержимое. - Ну, что ваш кошелек? - Кошелек нет, а вот деньги похожи... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Пн Июл 30, 2007 08:23:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Огромное спасибо тем, кто ответил на мой вопрос, а по поводу принадлежности человека к профессии сообщаю, что я человек новый в этой области и пока только хочу себя в ней проявить. Поэтому прошу воздержаться от лишних комментариев.... |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #6 Пн Июл 30, 2007 09:03:10 |
| Заголовок сообщения: | |
(5) а вы не обижайтесь...если задали вопрос на открытом форуме, всегда можно ожидать самых разных мнений и рекомендаций...примите все их с благодарностию... можно развить тему дальше - об идентификации и разграничении денежных средств в завис-ти от их источников... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #7 Пн Июл 30, 2007 11:00:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
кошмар, если деньги на расчетном счете придется использовать в зав. от их источников. это будет дурдом, особенно для маленьких ТООшек. Для частников это не пойдет. а вот бюджетники так и работают помоему |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #8 Пн Июл 30, 2007 11:09:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ошибаетесь...частники тоже порой получают денги целевым назначением на свой р/счет (например, на покупку лекарств от ГУ/РГП)..а лекарств пока нет, покупатель курит и ждет...а денги с р/счета туда-сюда уходят...потом нервный покупатель требует отчет, КУДА ушли мои денги...а они уже не его, а общие.... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #9 Пн Июл 30, 2007 11:22:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вот видите..токо при том условии что ЭТО КАЗЕННЫЕ деньги. А если ко всем контрагентам так добросовестно относится будут, то мы построим свою Англию со всеми ее вытекающими. А то по вашей логике получается за этот товар деньги не поличили ЗП за эту работу нет ждите. А те деньги кот на РС это за тот заказ кот вы не закончили. Как то все очень скользко и для нашей ментальности (имеется ввиду препринимательской) не очень то подходит. |
|||
| Автор: | Mitana |
| Добавлено: | #10 Пн Июл 30, 2007 12:13:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Скажите пожалуйста, вот мы сейчас заплатим штраф с суммы уставного капитала, а можем мы его потом наличкой от учредителя восстановить или нет? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #11 Пн Июл 30, 2007 12:20:09 |
| Заголовок сообщения: | |
А зачем восстанавливать-то? Не надо ничего восстанавливать... |
|
| Автор: | Ася | ||
| Добавлено: | #12 Пн Июл 30, 2007 13:58:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Миттана, сами подумайте, зачем образовывать уставный капитал если его трогать нельзя? Какой смысл? Как деньги уст. капитала попали на расчетный счет вы можете их тратить по всякому на нужды предприятия. Или скажем так, вы сделайте расход на опр. сумму и потом проверьте 501 счет, там сумма не меняется :) . |
|||
| Автор: | Ася |
| Добавлено: | #13 Пн Июл 30, 2007 14:05:20 |
| Заголовок сообщения: | |
извиняюсь, насчет 501-го счета я вас кажется ввела в заблуждение, у меня он 5010. а по 3-х значному помоему 503. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #14 Пн Июл 30, 2007 14:05:22 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Мне прям завидно, что чел-ка такие проблемы. Никак понять не может, что Уставный Капитал - это не залоговая сумма - а стартовая, с которой и происходят первые расходы, аренда, зарплата. Хотя у них как-то неприятно первая расходная сумма и сразу штраф. А может лучше курсы какие-нибудь оплатят? Для стартовых знаний. |
|||||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #15 Пн Июл 30, 2007 14:10:24 |
| Заголовок сообщения: | |
(14) эээ, люди, заканчивайте плодить копии постов целиком - разве нельзя просто указать номер поста ? автор прав в том, что поддержание остатка ДС выше размера УК говорит то том, что сам УК неизрасходован...а вот остаток ДС ниже размера УК говорит о том, что фирма проедает свой УК.... |
|
| Автор: | ИМХО |
| Добавлено: | #16 Пн Июл 30, 2007 15:02:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Я сейчас, кажется, осознал, что был неправ. Автор вопроса имела в виду не этот аспект. Поэтому продолжает задавать вопросы. Автор, вы ради бога, не обижайтесь на мои слова. Я вовсе не хотел вас лично обидеть. Конкретно вы здесь ни при чем. Вернее сказать, таких как вы, слишком много, чтобы вам одной высказывать все, что мы по этому поводу думаем… Я просто хотел сказать, что быть бухгалтером, это нечто большее, чем просто печатать платежки и счета-фактуры… Бухгалтер – это особое мышление… Недоступное людям не прошедшим полноценное обучение… Курсы, например, я за обучение не считаю… Я каюсь, увидев ваш вопрос, не удержался, чтоб не отметить его на некорректность… Вашей вины особой здесь нет. Такое уж у нас время, что слишком много стало «лиц называющихся бухгалтерами» (сокращено ЛНБ)… А теперь конкретно по теме… Смысл Уставного капитала не в его целевом назначении. Он таковое, как правило, не имеет. (Это для т.Семы) Смысл его также не в том, что его надо тратить или не надо тратить. (Это для Асемы) Уставный капитал – это вклады участников в это предприятие. Это наделение предприятия минимальными первоначальными оборотными средствами. Т.е. выражаясь на языке торгашей-любителей это деньги даются «на раскрутку». С другой строны, по закону ТООшки обязаны иметь минимум средства равные сумме УК. Это своего рода гарантия для партнеров этого ТОО, что оно хоть чем-нибудь да владеет. Например, ТОО «ААА» образовано с УК – 109.000 тенге. 1-й участник (Иванов) внес – 54500 тенге (50%), 2-ой участник (Ахметов) внес – 54500 тенге. (50%) Естественно, через некоторое время каждый из участников может пожелать узнать, где его деньги? Конечно, если деньги лежали без движения в наличной форме (на кассе) или безналичной (в банке), то предъявить их проще простого. Вот, дескать, ваши деньги, никуда не делись… А если мы их тратить начнем, то как потом объясним, где из деньги? – этот вопрос вас мучает? А очень просто. Их деньги ушли на потребности компании – перечисляете куда тратили… Расходы – это тоже активы компании… Как бы ни странно, это для вас не звучало… ТООшка создается чтоб работать т.е. получать прибыль. А чтоб получать прибыль, с начала нужно нести расходы. Эти деньги НЕ УШЛИ В НИКУДА, они были потрачены РАДИ ПОЛУЧЕНИЯ ДОХОДА в будущем. Вот так и будете объяснять, если кто спросит… Только думаю никто не спросит… |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #17 Пн Июл 30, 2007 15:32:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Митана, вы заплатите штраф не с суммы уставного капитала, а с денежных средств предприятия. Попробуйте это понять! |
|||
| Автор: | ИМХО | ||
| Добавлено: | #18 Пн Июл 30, 2007 15:35:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
УК - именно залоговая сумма... Это первое и самое важное его предназначение... Читайте Закон о ТОО.. |
|||
| Автор: | Asya |
| Добавлено: | #19 Пн Июл 30, 2007 15:47:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Не думала что УК это такой сложный вопрос. Теперь придется поразмыслить......... Я думала УК это именно та часть бух учета где никаких вопросов не возникает, а тут такое :) |
|
| Автор: | ИМХО | ||
| Добавлено: | #20 Пн Июл 30, 2007 16:02:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да неа... Не так уж это все так сложно. Просто смотреть надо на вопрос в лицо, а не в профиль... Теория, теория... Ее нам 3 года в технаре в головы долбили... И очень обидно, когда приходят ЛНБ и показывают тебе, что ты ничем их не лучше... |
|||
| Автор: | ИМХО | ||
| Добавлено: | #21 Пн Июл 30, 2007 16:05:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да неправильный это ответ... :lol: Ну я не знаю прямо... Слов больше нет... |
|||
| Автор: | Asya | ||
| Добавлено: | #22 Пн Июл 30, 2007 16:09:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | ИМХО | ||
| Добавлено: | #23 Пн Июл 30, 2007 16:12:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Пост 16 |
|||
| Автор: | Ася | ||
| Добавлено: | #24 Пн Июл 30, 2007 16:46:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вопрос возник чисто из любопытсва ( у меня такие подозрения возникли): Вы родились "всезнающим бухгалтером"(сокращенно ВБ)? И интересно какой план счетов вы тогда произносили: 3-значный или 4-значный? Или даже 2-значный... Прошу прощения у модераторов за нетемат. пост...не смогла воздержаться...любопытство страшная вещь! |
|||
| Автор: | ИМХО |
| Добавлено: | #25 Пн Июл 30, 2007 17:17:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, я не родился ВБ.. :lol: Я таким и сейчас не являюсь... Я просто бухгалтер... ПРОСТО БУХГАЛТЕР... Понятно? Кто бы и чего бы не говорил, мне за свои знания и опыт не стыдно… Остальные пусть ходят лесом... :D Произносили (странно вы используете слова - произносят молитвы) мы тогда 2-х значный советский план счетов... 10- материалы, 20-основное производство, 50- касса… До сих пор его помню… Настолько сильно нам его в головы вбили... Сейчас этот (почти этот) ПС использует Россия… Он был довольно не плох, этот ПС… Мне только счет 76 (дебиторы/кредиторы) в нем не нравился… Казахстанский ПС 95 года убрал этот счет… К слову сказать, для вас Асема, возможно это для вас это будет открытием, количество цифр в ПС, их комбинация в номере счета и другие вещи – вещь условная… Счета можно буквами обозначить или еще каими нибудь другими цифрами – суть ПС не в этом… А вы своим постом изрядно рисковали... Осознаете ли вы это?... Не ерничайте, если не хотите услышать в ответ чего-нить аналогичное… |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #26 Пн Июл 30, 2007 17:20:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Товарищи, может уже хватит? А то настроение ни к черту, могу и порезать нафиг ветку. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #27 Пн Июл 30, 2007 17:30:37 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ну давайте ещё ногами топать и Утверждать, что предложение: "УК - это стартовый капитал, кот. наделяется организация любой организационно-правовой формы с целью начать произ-хоз-ю деятельность." - не верно :crazy: |
|||||
| Автор: | Ася |
| Добавлено: | #28 Пн Июл 30, 2007 17:32:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Cleaner, извините, мне, честно, стыдно перед Вами. К посту (25) много чего хочется сказать, но воздержусь, не хочу никому настроение портить, хотя у меня сегодня тоже не ахти. Очень грустно, что некоторые люди не имеют чувство такта :( |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #29 Пн Июл 30, 2007 17:35:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Все, забыли, вернулись к сабжу. |
|
| Автор: | Asya |
| Добавлено: | #30 Пн Июл 30, 2007 17:56:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Если по сабжу, УК после того как сделали проводку Дт441 Кт503 должны пониматься как ДС и использоваться по мере необходимости. Я не понимаю о чем спор? Или это неправильно? А зачем тогда нам эти счета к примеру скажем 441 или 451, если будем делить это УК, это кредит на то. Тогда может стоит ввести какие-то субсчета? Не знаю может я непонятно выражаюсь, но это мое понимание. Меня так учили. И еще, если говорить о значимости УК, то можно сказать, что УК еще нужно для деления чистой прибыли. И все, больше даже говорить не о чем. Я понимаю если были бы акции и т.д. и т.п. Зачем путать начинающего чела рассуждениями. Или я не права. |
|
| Автор: | ИМХО | ||
| Добавлено: | #31 Пн Июл 30, 2007 18:06:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я все-таки уважаю тебя за знания... Но как вести обсуждение позволь решать мне... Убедись сам... Асема пишет пост 43... Вникни в смысл сказаного ей... Человек НЕ ПОНЯЛ еще... И как бы она не высокомерничала, всеж я пытаюсь ей обяснить... А для этого приходится рассказать кто я и почему беру на себя смелость учить других... Она возможно и сама не подозревая об этом и хотела узнать задавая вопрос что я и где учил... |
|||
| Автор: | Asya | ||||||||
| Добавлено: | #32 Пн Июл 30, 2007 18:11:26 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Вы любите громкие фразы? (зачем это надо?)
Я об этом и хотела сказать, вы опять таки меня не поняли и мне предыстория ПС не нужна, сэнкс, избавьте меня от этого
Ой как некрасиво... ну ладно заслыжили клеймо ВБ от меня :D
И это вы называете риском? Хотелось бы попросить Вас быть более корректным по отношению к другим, в частности к ЛНБ, т.к. на данный момент многие из них Вас окружают, в смысле их много, как Вы удосужились заметить.. |
|||||||||
| Автор: | ИМХО | ||
| Добавлено: | #33 Пн Июл 30, 2007 18:12:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Асема, прочитайте пост 24. Вы не читаете посты собеседников (спросили про ЛНБ) Ошибка автора постинга в том, что: УК - это пассив, а деньги (касса и р/сч) - это актив баланса Одно с другим в данном случае НЕ связано... |
|||
| Автор: | Asya |
| Добавлено: | #34 Пн Июл 30, 2007 18:25:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще-то то что я начинающий это правда а ошибок я не боюсь. Еслли проводка неправильная прошу модера удалить шоб других не путать..просто смысл был такой: сумма уставного взноса после того как попали в расчетный должны "работать" и классиф. как деньги на расс. счете а не как уст.кап. УК вносят для того чтоюбы они "оборачивались и округлялись" точнее умножались, а не ждали своего целевого назначения. и потом вся сумма на счетах 441, 451 считатеся деньгами просто деньгами и вы их можете использовать для продолжения жизнедеятельности п/п. |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #35 Пн Июл 30, 2007 18:33:56 |
| Заголовок сообщения: | |
49) Ну, по мне, проводка не совсем правильная. 511 - 503 441 - 511 было бы лучше. И вообще, раздувать из вопроса можно ли из денег, поступивших в качестве вклада в УК, раздувать полемику о предназначении УК, я бы не стал. А ответил бы: да, можно. И все. |
|
| Автор: | Mitana |
| Добавлено: | #36 Чт Авг 02, 2007 10:19:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Огромное спасибо всем тем, кто откликнулся на мой вопрос, все комментарии приму к сведению. Спасибо, очень помогли |
|
| Автор: | Asya | ||
| Добавлено: | #37 Чт Авг 02, 2007 10:50:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
спасибо... может я была неправа (без настра была). Прочитала и пришлось все-таки с вами согласиться :roll: : у меня на данный момент в голове очень много расплывчатой теории и очень мало практики. :oops: В таких случаях лучше токо спрашивать, если конечно найдутся желающие ответить и не отфутболят. :) Это типа: каюсь, каюсь-грешная :cry: ( :D ) |
|||
| Автор: | Fida@List.ru |
| Добавлено: | #38 Вс Июл 27, 2008 23:34:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Подскажите как сформировать Уставной капитал. ТОО новое, в Уставе указана учредитель 1, капитал 120000. Какие проводки? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #39 Пн Июл 28, 2008 08:40:20 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Дт 5110 - Кт 5030 - формирование УК Дт 5030 - Кт 1010 - оплата (взнос) УК Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Стоп! Машинально написал не то.. Гыгы Надо так Дт 1010 - Кт 5110 - оплата (взнос) УК |
|||||
| Автор: | Tanechka74 |
| Добавлено: | #40 Ср Янв 21, 2009 23:47:48 |
| Заголовок сообщения: | Уставный капитал |
Здравствуйте! Я здесь все, что было написано про уставный капитал - прочла. Но у меня немного другой вопрос (я как раз из тех, "кто называется бухгалтером"). Скажите, мы по упрощенке никогда не составляли баланс (не был нужен). А сейчас собрались закрываться. Уставный капитал был положен на расчетный счет в ноябре 2004 года, это была стартовая сумма для расчетов с поставщиками. Вот теперь я решила сделать баланс (заполнить). Я его должна записать в пассиве - Выпущенный капитал или как? Тогда далее все расчеты с поставщиками, произведенные за год, вписываются тоже в пассив (как расходы), а доходы - все, что прошло по кассе - активы. Но тогда у меня в пассиве сумма будет больше, а в активе дохода-то совсем нет. А совсем наоборот. Но ведь я с расчетного счета (а он считается активом) перечисляю деньги. За 2004 год (ноябрь-декабрь) доход по кассе составил всего 34000тг, а налоги и з/пл уже выдавалась из расчетного счета. Как мне показать, что у меня был небольшой доход? Ведь баланс должен сходиться - актив=пассиву. Заранее благодарна за ответ (извините, что так сумбурно объясняю). |
|
| Автор: | Golden Dragon | ||
| Добавлено: | #41 Вт Фев 16, 2010 15:40:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||