» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Нерезиденты как правильно исчислить 20%

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: stayer
Добавлено: #1  Вт Фев 03, 2015 15:40:46
Заголовок сообщения: Нерезиденты как правильно исчислить 20%
Добрый день!

Подскажите как правильно посчитать ИПН 20% с дохода нерезидента:
1 вариант: 100000*20%= 20000 к удержанию
2 вариант: 100000/1,2%/100= 16666,67 к удержанию

Все время считали и отправляли как указано в первом варианте, пришли аудиторы с МОН РК и говорят что нужно считать по 2 варианту.
Автор: Марта
Добавлено: #2  Ср Июн 17, 2015 00:37:21
Заголовок сообщения:
stayer говорит:
пришли аудиторы с МОН РК и говорят что нужно считать по 2 варианту.

Чем мотивируют?
Статья 194. Ставки подоходного налога у источника выплаты
Доходы нерезидента, осуществляющего деятельность без образования постоянного учреждения, из источников в Республике Казахстан подлежат налогообложению у источника выплаты по следующим ставкам:
1) доходы, определенные статьей 192 настоящего Кодекса, за исключением доходов, указанных в подпунктах 2) - 6) настоящей статьи, - 20 процентов;
2) доходы, указанные в подпункте 4) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса, - 20 процентов;

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:

Так второй вариант расчета - это расчет НДС?
Автор: A.Vail
Добавлено: #3  Ср Июн 17, 2015 11:40:53
Заголовок сообщения:
stayer говорит:
2 вариант: 100000/1,2%/100= 16666,67 к удержанию

Вообще не понятно сколько процентов от чего считали.
Автор: EVAS
Добавлено: #4  Ср Июн 17, 2015 14:22:01
Заголовок сообщения:
stayer говорит:
1 вариант: 100000*20%= 20000 к удержанию


Если выплачиваете за минусом ИПН, т.е. 80000

Если выплачиваете 100000, то 100000*20/80=25000, ИПН
Автор: A.Vail
Добавлено: #5  Ср Июн 17, 2015 19:07:05
Заголовок сообщения:
EVAS говорит:
Если выплачиваете 100000, то 100000*20/80=25000, ИПН

Зачем вы предлагаете удерживать "лишний" налог с сумм, не являющихся доходом нерезидента, и следовательно, не являющихся объектом налогообложения?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #6  Ср Июн 17, 2015 22:34:10
Заголовок сообщения:
EVAS, индивидуальный подоходный налог, облагаемый у источника выплаты. Объект обложения = 100 000, ИПН=Объект обложения умножить на 20%= 20 000, к выплате = 100 000- 20000 (ИПН)= 80 000.
Автор: A.Vail
Добавлено: #7  Чт Июн 18, 2015 09:54:06
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov, здесь про случай, когда налог не удерживается с дохода нерезидента, а платиться за счет собственных средств, при этом нерезиденту перечисляется вся сумма по договору (инвойсу). Но и в этом случае, считаю, что налог нужно считать от суммы счета, а не накручивать налогооблагаемую базу, считая ее "от обратного". То есть, если счет на 100 000, выплатили резиденту 100 000, налог за счет собственных средств 20 000, так как объектом налогообложения остаются те же 100 000.
Автор: EVAS
Добавлено: #8  Пт Июн 19, 2015 11:05:14
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov,
Pietr Tikhonov говорит:
облагаемый у источника выплаты

означает что должна работать формула
начисленный доход - ИПН = выплаченныйдоход. в котором ИПН = 20% о начисленного дохода.

и я не согласна с A.Vail,
A.Vail говорит:
выплатили резиденту 100 000, налог за счет собственных средств 20 000, так как объектом налогообложения остаются те же 100 000.


потому что если вы выплатили 100000 + 20000(ИПН) = 120000.( как вы считаете доход облагаемый у источника ) считая в обратную сторону вы получите 120000-20%= 120000-24000= 96000.( это то что должны были бы перечислить)

да и любая налоговая вам доначислит.
Автор: A.Vail
Добавлено: #9  Пт Июн 19, 2015 14:33:37
Заголовок сообщения:
EVAS, давайте не будем ничего додумывать, а обратимся к Кодексу:
Ст. 193 НК говорит:
1. Доходы юридического лица-нерезидента, осуществляющего деятельность без образования постоянного учреждения, определенные статьей 192 настоящего Кодекса, облагаются корпоративным подоходным налогом у источника выплаты без осуществления вычетов.

При этом сумма корпоративного подоходного налога, удерживаемого у источника выплаты, исчисляется налоговым агентом путем применения ставок, установленных статьей 194 настоящего Кодекса, к сумме доходов, облагаемых у источника выплаты, указанных в статье 192 настоящего Кодекса.


В статье 192 приведен исчерпывающий перечень того, что является доходом нерезидентов в целях налогобложения, и отдельно прописано, что
Ст. 192 НК говорит:
2. Доходом нерезидента из источников в Республике Казахстан не является:

1) сумма подоходного налога, исчисленная с доходов нерезидента в соответствии с положениями настоящего Кодекса и уплаченная в бюджет Республики Казахстан налоговым агентом за счет собственных средств без его удержания;


Таким образом, считая налог от обратного в случае выплаты его за счет собственных средств, вы завышаете налогооблагаемую базу, включая этот налог в доход нерезидента, что противоречит Кодексу.

EVAS говорит:
да и любая налоговая вам доначислит.

Из личного опыта: при проверке инспектор признал невозвращенный аванс за невыполненные работы нерезидентом его доходом. Исчислил налог 20% с перечисленной суммы, ничего "от обратного" не считал. Нужно отстаивать свои права.
Автор: Мелена
Добавлено: #10  Пн Июл 18, 2016 15:32:57
Заголовок сообщения:
Можно вопрос...
ТОО, ОУР, НДС заключило Договор ГПХ на услуги с физ.лицом-нерезидентом (Украина).
Налоги, ставки - все понятно, но есть 2 метода исчисления КПН, т.е. на примере, тех же 100:
1) 100*20% = 20 - КПН платим за счет собственных средств, на руки выдаем 100, на вычет берем 100.
2) 125*20% = 25 - КПН удерживаем, на руки - 100, на вычет 125.
Оба метода законны и правильны, но в одном (2) отток денег на 5 у.е. больше, следовательно экономически он менее выгоден, да? Или я что-то не понимаю... в чем подвох... :oops: Зачем тогда использовать этот 2-ой метод?
Вопрос возник потому что сейчас я на стадии составления Договора ГПХ с нерезидентом и вот задумалась.... В принципе, в договоре я пропишу так как мне удобно, нерезиденту главное получить свою оплату и все.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #11  Вт Июл 19, 2016 16:23:17
Заголовок сообщения:
Отток денег больше, но и Коэффициент налоговой нагрузки больше, риск попасть под налоговую проверку меньше.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #12  Вт Июл 19, 2016 16:59:12
Заголовок сообщения:
Мелена, не КПН, а ИПН, потому как
Мелена говорит:
услуги с физ.лицом-нерезидентом

Следовательно никакой
anginaa говорит:
налоговой нагрузки

нет, потому что с этого года ИПН исключен из расчета КНН.
Автор: Мелена
Добавлено: #13  Вт Июл 19, 2016 17:06:04
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, ну да, конечно... я знаю, что ИПН, эт я запарилась и написала КПН :D

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ