» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Пеня по налогам: какие проводки

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: ЛяЛя
Добавлено: #1  Пн Дек 04, 2006 01:32:58
Заголовок сообщения: Пеня по налогам

У нас работал бухгалтер, в течении года делал начисление пени по налогам через операции ДТ 561-КТ686,639,631,635. Правильно ли начислена?
Пеня до сих пор висит, хотя давно уплачена. Он делал перечисление большей суммой начисленного налога, а потом в счет переплаты закрывалась пеня. Суммы в выписке и в оборотно сальдовой получаются разные
подскажите пожалуйста, как правильно начислять пеню, и как уплачивать. [/b]



Автор: Elis
Добавлено: #2  Пн Дек 04, 2006 09:12:48
Заголовок сообщения:

Вас интересуют проводки по РПС и ТПС?
В РПС как такового счета для штрафов и пени не предусматривалось.
Некоторые бухгалтера создают субсчета для штрафов/пени у счета 334 по видам налогов.
И делают следующие проводки:
Дт 334.* Кт 441 Уплачены штрафы/пени
Дт 821.2 Кт 334.* Отнесены на расходы

Если вы не хотите проводить эти суммы через промежуточный счет (учитывая, что пеня платится и начисляется одновременно), то позволителы проводки Дт 821.2 Кт 441

Если пеня закрывается за счет переплаты основного налога, а не платится непосредственно с расчетного счета, то, имхо, следует провести следующим образом

Дт 639.* Кт 441 Сторно уплаты налога (красным)
Дт 334.* Кт 441 Оплата пени
Дт 821.2 Кт 334.* Отнесена на расходы пеня



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Пн Дек 04, 2006 10:32:04
Заголовок сообщения:

ЛяЛя говорит:
ДТ 561-КТ686,639,631,635

в принципе да.
в счет преплаты: такая же будет проводка, только субконто пеню начислено/уплачено вибирайте. потом легче будет разобрать откуда что закрывали.



Автор: Elis
Добавлено: #4  Пн Дек 04, 2006 11:08:08
Заголовок сообщения:

Май, а каким образом вы КПН будете собирать при таких проводках? Ручками?
Такая корреспонденция в принципе не предусмотрена.
Все расходы должны быть проведены через 8xx счета.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Пн Дек 04, 2006 11:32:08
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Май, а каким образом вы КПН будете собирать при таких проводках? Ручками?

пути господни неисповедимы....
вопрос как я понимаю был про пеню и ситуацию.
про начисление налогов ни слова.
Elis говорит:
Все расходы должны быть проведены через 8xx счета.

согласен. кроме распределения чистой прибыли.
я думаю что можно сделать такие проводки
ЛяЛя говорит:
ДТ 561-КТ686,639,631,635

в части касающейся пени по налогам и расходов, покрывающихся чистой прибылью.



Автор: Elis
Добавлено: #6  Пн Дек 04, 2006 12:19:00
Заголовок сообщения:

Я тоже не про начисление налогов. А про пеню по ИПН, КПН, ОПВ, соцН.
Май говорит:
Elis говорит:
Все расходы должны быть проведены через 8xx счета.

согласен. кроме распределения чистой прибыли.

Вы хотите сказать, что расходы по пени являются распределением чистой прибыли. На основании чего вы это можете сказать? На основании того, что их нельзя брать на вычеты? Таким образом вы все расходы, не идущие на вычеты, предпочитаете относить сразу на 561 счет??? Не сочиняйте несуществующей корреспонденции.

Кстати, пеня по ОПВ не считается пеней в бюджет, и ее можно брать на вычеты. И следует отражать в Приложении Ф100.21
Что скажете?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пн Дек 04, 2006 12:32:38
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Таким образом вы все расходы, не идущие на вычеты, предпочитаете относить сразу на 561 счет??? Не сочиняйте несуществующей корреспонденции.

да я имел ввиду именно это. имхо: корреспонденции не могут отражать все операции бух учета. конечно классически (за что я всегда ратую и радуюсь) разносить необходимо, но что не запрещено, то разрешено.
Elis говорит:
Вы хотите сказать, что расходы по пени являются распределением чистой прибыли.

прекольно! :D
нет, за счет чистого дохода.вы неправильно поняли.
Elis говорит:
Кстати, пеня по ОПВ не считается пеней в бюджет, и ее можно брать на вычеты. И следует отражать в Приложении Ф100.21

пойду читать НК :)



Автор: ЛяЛя
Добавлено: #8  Ср Дек 06, 2006 23:04:07
Заголовок сообщения:

Извините не понятно.
Что же мне делать, пеня начислена в 2004г, как закрыть эти проводки в РПС, чтобы не пришлось корректировать 2004г.. если так возможно?



Автор: Elis
Добавлено: #9  Чт Дек 07, 2006 00:00:26
Заголовок сообщения:

Были даны конкретные ответы на конкретные вопросы:
ЛяЛя говорит:
Правильно ли начислена?
ЛяЛя говорит:
как правильно начислять пеню
ЛяЛя говорит:
и как уплачивать.

ответы на них приведены в вышеуказанных постах

Теперь вас интересует, что делать с суммой пени, которая "до сих пор висит, хотя давно уплачена"?
Тогда подробнее. Поскольку из поста (1), не ясно, где именно висит пеня.
По лицевому счету в НК сальдо по пене есть/нет? Если есть, то недоимка/переплата?
По балансовым счетам 686,639,631,635 сальдо по пене есть? Если есть, то дебетовое/кредитовое?
Еще раз уточните, плиз, план счетов (КСБУ, МСФО)?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Чт Дек 07, 2006 08:58:34
Заголовок сообщения:

Правильнее всего я считаю пеню сначала начислить
типа Дт 821 Кт 639.2 например
потом уплатить 639.2 - 441 соответственно но не через 334, ибо это счет дебиторской все-таки задолженности, а пеню должны мы, если это по налогам или пенс (соц). Если пеня по сделкам в нашу пользу наверно можно использовать 334 вместо 639 так как в данном случае будут должны нам.



Автор: ЛяЛя
Добавлено: #11  Чт Дек 07, 2006 21:12:41
Заголовок сообщения:

Здраствуйте Elis!
Даю ответы :


1.пеня начислена в 2004г, как закрыть эти проводки ,чтобы не пришлось корректировать 2004г.. если так возможно?

2. По лицевому счету, пеня закрыта переплатой налога

3. КСБУ. Счета 686, 639, 635 сальдо кредитовое



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #12  Чт Дек 07, 2006 22:03:32
Заголовок сообщения: Re: Пеня по налогам

ЛяЛя говорит:
в течении года делал начисление пени по налогам через операции ДТ 561-КТ686,639,631,635.
Ужас, никогда не делайте этого сами.
В бухгалтерском учете все начисления пени через 821.

Исправительные проводки делайте сейчас, зачем трогать 2004 год,если изменения не сильно повлияют на финансовую отчетность предприятия.
В налоговом учете эти изменения на КНП не повлияют, допик, может и не нужен.



Автор: Elis
Добавлено: #13  Чт Дек 07, 2006 23:05:24
Заголовок сообщения:

Зина говорит:
В налоговом учете эти изменения на КНП не повлияют, допик, может и не нужен.

Ну если пеню по ОПВ на вычеты не захотят взять. Хотя, из-зи копеек мараться...



Автор: ЛяЛя
Добавлено: #14  Чт Дек 07, 2006 23:28:24
Заголовок сообщения:

Простите за назойливость...
Кто нибудь мне скажет какая проводка будет исправительной?

Elis, скажите пожалуйста. если бухгалтер в прошлом году не взял пеню по ОПВ на расходы, что делать, пеня ОПВ - 400 т.



Автор: Elis
Добавлено: #15  Чт Дек 07, 2006 23:52:09
Заголовок сообщения:

Ну и фиг с ней. Налоговое и административное законодательство ни коим образом не наказывает за то, что вы не взяли на вычеты те расходы, которые можно было взять на вычеты.

Ну если только директор пожурит, что лишние 400*30%=120 тенге в бюджет заплатили. :acute:





Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Чт Дек 07, 2006 23:56:54
Заголовок сообщения:

Вам же уже написали :shock:
Смотрите # 2. - Полная информация по Вашему вопросу.
Пожалуйста яснее изъясните суть дела
Вы самолично начисляли пеню и не платили? Или Вы платили пеню, но при этом не делали проводки по начислению?



Автор: Elis
Добавлено: #17  Пт Дек 08, 2006 00:16:04
Заголовок сообщения:

В вашем балансе счета 686, 639, 635, на которых зависло кредитовое сальдо, как-то делятся на непосредственно налоги и на пеню (например по субсчетам)?

Правильно ли я поняла, что прежний бухгалтер делала такие проводки
Дт 562 Кт 639.п 200 тенге
Дт 821 Кт 639.н 2000 тенге
Дт 639.н Кт 441 2200 тенге

А потом в НК зачитывал сумму переплаты по налогам в счет погашения начисленной пени? Значит у вас по счету 639.н должна быть переплата, которой нет по лицевому счету налога. Есть переплата по балансу?

Если есть, то просто перебросьте сумму в балансе со счета 639.н на 639.п



Автор: МАКС
Добавлено: #18  Пт Дек 08, 2006 00:17:27
Заголовок сообщения:

Melli говорит:
Вы самолично начисляли пеню и не платили? Или Вы платили пеню, но при этом не делали проводки по начислению?

#1,8,11



Автор: ЛяЛя
Добавлено: #19  Пт Дек 08, 2006 00:25:54
Заголовок сообщения:

В счетах суммы делятся на налоги и пени
Бухгалтер делала так: операции введенные вручную
Дт 561 Кт639
Дт561 Кт631
Дт561 Кт635 и все...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #20  Пт Дек 08, 2006 12:40:54
Заголовок сообщения:

МАКС говорит:
#1,8,11

Думаю это лишнее.... :)
Так как можно начислять пеню в бух учёте, глядя на лицевые счета выписки ИНИСА, и тогда эти начисления будут соответствовать правде, а можно самим начислять без ведома НК, и здесь может быть неувязка.....
Поэтому пыталась уточнить :twisted:



Автор: ЛяЛя
Добавлено: #21  Пт Дек 08, 2006 13:43:45
Заголовок сообщения:

Melli говорит:
Вы самолично начисляли пеню и не платили? Или Вы платили пеню, но при этом не делали проводки по начислению?

Пени начислялись по лицевым счетам
Оплачивались, но проводки не закрыты в 1С



Автор: Galin
Добавлено: #22  Пт Дек 08, 2006 14:50:49
Заголовок сообщения:

сделайте начисление по проводкам Элис и в 1С сальдо закроется.


Автор: Elis
Добавлено: #23  Пт Дек 08, 2006 23:42:21
Заголовок сообщения:

ЛяЛя, см.(17)

Если НК зачитывал сумму переплаты по налогам в счет погашения начисленной пени, то у вас по балансовому счету 639.налоги должна остаться переплата, которой нет по лицевому счету налога. Есть переплата по балансу?
Теперь перебросьте сумму в балансе со счета 639.налоги на 639.пеня, как это было сделано по лицевому счету в НК.

Теперь понятно?



Автор: ЛяЛя
Добавлено: #24  Пт Дек 08, 2006 23:53:35
Заголовок сообщения:

Спасибо Elis поняла, вы мне очень помогли!


Автор: МАКС
Добавлено: #25  Пт Дек 15, 2006 00:56:36
Заголовок сообщения:

Кто нибудь знает "код налога" пени по ОПВ, соц отчислениям и пеню по ним. Пени по соц отчислениям идут на вычет по КПН?


Автор: Elis
Добавлено: #26  Пт Дек 15, 2006 01:17:03
Заголовок сообщения:

Вас интересует КНП (код назначения платежа)?
010,"Обязательные пенсионные взносы"
012,"Обязательные социальные отчисления"
017,"Пеня за несвоевременное перечисление обязат.соцотчислений"
019,"Пеня за несвоевременное перечисление ОПВ"

Значение КБК (код бюджетной классификации) в таких платежках не указывается.

Пеня по ОПВ и соцотчислениям идут на вычеты по КПН через Приложение Ф100.21, т.к. не являются пеней в бюджет.



Автор: Инна Т..
Добавлено: #27  Пн Авг 13, 2007 16:01:16
Заголовок сообщения: Пеня по налогам: какие проводки

Всем добрый день! Хотела бы поинтересоваться как правильно оформлять проводками пеню по налогам? Понятно что данные расходы неберуться на вычеты. Можно вот так сформировать проводку:
Д. 441 К. 821/2 =100тг. Или это некорректно составленная проводка! Просто если логически размышлять то должно быть какое-то начисление? Вообщем помогите пожалуйста?
:wink:



Автор: seer
Добавлено: #28  Пн Авг 13, 2007 16:09:39
Заголовок сообщения:

Дт 821/2 Кт налог
Дт налог Кт 441

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

налог - имеется ввиду пеня по налогу



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Пн Авг 13, 2007 17:17:29
Заголовок сообщения:

У меня пеня по соц налогу.
Получается: Д.821/2 К 635 =100
Д 635 К441 =100

А мне тут вроде как подсказали, что надо сделать начисление по этой пене, через услуги стороних организаций.
Просто когда я это разаншу по банку это понятно, а потом надо сделать проводку в ручную чтоли



Автор: Luxor
Добавлено: #30  Пн Авг 13, 2007 17:54:10
Заголовок сообщения:

Я делаю проводки в ручную


Автор: Elis
Добавлено: #31  Вт Авг 14, 2007 00:41:32
Заголовок сообщения:

Вопрос Инны Т.. вполне логичен.
Бухучет основан на начислении и отнесении на доходы/расходы.
Пеня - это такие же расходы предприятия, как и услуги сторонних организаций, как налоги, как заработная плата работникам.
Их нужно начислять, а потом относить на расходы.
Т.е. относить уплаченные суммы из кредита банкасразу на расходы: Дт 821 Кт 441 - это не совсем правильно. И не удобно для дальнейшего анализа по корреспонденции счетов.

И пользоваться для начисления пени балансовыми счетами, предназначенными для начисления самих налогов - это тоже не совсем корректно. Это разные вещи. Да и в лицевых счетах налоговых комитетов эти суммы, основного налога и пени - на отдельных "полочках".

А при разработке Плана счетов, будь то Генеральный, Типовой, Рабочий и, наконец, снова Типовой, с 01/01/08 вступающий в силу, все никак наши законодатели не предусмотрят специальных счетов для начисления и уплаты пени и штрафов.

Как мы решили эту проблему? Да просто. Добавили в План счетов дополнительные счета, и рекомендовали бухгалтерам проводить начисление и уплату пени через них.
Для КСБУ это
335 "Дебит.задолженность по налогам и сборам"
654 "Расчеты по пеням и штрафам в бюджет"

По МСФО
1440 "Пеня и штрафы в бюджет уплаченые"
3250 "Пеня и штрафы в бюджет начисленные"

Добавлено спустя 18 минут 11 секунд:

Т.е. проводки следущие:
Дт 7210(821) Кт 3250(654) - начисление пени
Дт 3250(654) Кт 1040(441) - уплата пени

А если уж совсем правильно, то так:
Дт 7210(821) Кт 3250(654) - начисление пени
Дт 1440(335) Кт 1040(441) - уплата пени
Дт 3250(654) Кт 1440(335) - закрытие счетов



Автор: Tary
Добавлено: #32  Ср Окт 03, 2007 12:01:30
Заголовок сообщения:

А у меня 3250 счета нет......., что делать :(


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Ср Окт 03, 2007 13:20:48
Заголовок сообщения:

Можно и Дт 821/2
Кт Налог/ субконто "Пеня по налогу"

Заведите отдельное субконто по начислению пени на счёте учёта налога.



Автор: Tary
Добавлено: #34  Ср Окт 03, 2007 13:33:05
Заголовок сообщения:

Tary говорит:
А у меня 3250 счета нет..

У меня новый план счетов, а еще пеню я платила пофамильно, господа 1С ники помогите пожалуста............



Автор: Seer2
Добавлено: #35  Ср Окт 03, 2007 15:51:01
Заголовок сообщения:

Tary? в 1С выбираете документ банк / счет 3210 "ОПФ" в аналитике у Вас есть запрос на выбор начисления: либо "налог/начислено/уплачено", либо "пеня/начислено/уплачено".
Так или нет?



Автор: Tary
Добавлено: #36  Ср Окт 03, 2007 16:04:49
Заголовок сообщения:

Seer2 говорит:
Так или нет?

Так :oops: , и мне перечислять всех пофамильно на кого пеню посадила?
А как ее потом начислить? :oops:
Seer2 Спасибо :Rose:



Автор: seer
Добавлено: #37  Ср Окт 03, 2007 16:17:19
Заголовок сообщения:

Ручная проводка через бухгалтерскую справку
Дт 7212 "АР не идущие на вычеты" Кт 3210 субконто "сотрудник", ниже субконто "пеня/начислено/уплачено"



Автор: Tary
Добавлено: #38  Ср Окт 03, 2007 16:22:23
Заголовок сообщения:

seer говорит:
Дт 7212 "АР не идущие на вычеты" Кт 3210 субконто "сотрудник", ниже субконто "пеня/начислено/уплачено"

Пасибо :Rose:



Автор: Забава
Добавлено: #39  Ср Окт 03, 2007 19:41:20
Заголовок сообщения:

seer говорит:
Ручная проводка через бухгалтерскую справку
Дт 7212 "АР не идущие на вычеты" Кт 3210 субконто "сотрудник", ниже субконто "пеня/начислено/уплачено"

Можно, конечно, и так сделать. Но проще, если у вас типовая, через документ "Начисление пени по пенсионным отчислениям"... :wink:



Автор: Лев в глубинке...
Добавлено: #40  Ср Окт 03, 2007 20:20:32
Заголовок сообщения:

seer говорит:
Дт 7212 "АР не идущие на вычеты" Кт 3210 субконто "сотрудник", ниже субконто "пеня/начислено/уплачено"

seer, а как быть с тем, что пени по СО не относятся к пени, подлежащей уплате в бюджет?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #41  Чт Окт 18, 2007 10:28:15
Заголовок сообщения:

Как расчитать пени в ручную по КПН? Кто знает? 21 день просрочки.


Автор: Elis
Добавлено: #42  Пт Окт 19, 2007 01:05:40
Заголовок сообщения:

А зачем вам? Недоимку по КПН погасили? Налоговый комитет вам сам сумму пени рассчитает, на лицевом счете потом увидите и заплатите.

И не важно, сколько вы там сами насчитаете, платить все-равно нужно будет столько, сколько налоговики начислят.



Автор: Альциона
Добавлено: #43  Вт Окт 23, 2007 14:23:34
Заголовок сообщения:

http://www.salyk.kz/ есть закладка налоговая консультация, в ней страница расчета пени, когда откроете сразу поймете как расчитать, только проверьте ставку рефинансирования, так как с 01.07.2007 она составляет 9%, там была ошибка


Автор: OVR
Добавлено: #44  Сб Мар 28, 2009 18:35:35
Заголовок сообщения:

А что это за счета БУ такие? :shock:


Автор: Елена Т
Добавлено: #45  Сб Мар 28, 2009 18:40:42
Заголовок сообщения:

OVR говорит:
А что это за счета БУ такие?

Вы прочто? Да и тема 2007г.



Автор: Planeta
Добавлено: #46  Чт Янв 14, 2010 12:19:59
Заголовок сообщения:

Здравствуйте всем. Подскажите а какой датой лучше начислять пени в программе?


Автор: Елена Т
Добавлено: #47  Чт Янв 14, 2010 16:45:44
Заголовок сообщения:

По мере начисления на лицевом счете, либо в конце месяца, чтобы видно было в оборотке.


Автор: Ludmila
Добавлено: #48  Пт Мар 14, 2014 12:44:09
Заголовок сообщения:

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, для оплаты пени по ИПН указывать КНП 912 и КБК 101201?


Автор: esiphi
Добавлено: #49  Пт Мар 14, 2014 12:53:52
Заголовок сообщения:

Ludmila говорит:
для оплаты пени по ИПН указывать КНП 912 и КБК 101201?
.
Предлагаю:
ИПН КБК 101201 КНП 911.
С ув.



Автор: Kisanya
Добавлено: #50  Вт Июл 01, 2014 11:24:24
Заголовок сообщения: Уплата пени по ОПВ и СО, какие проводки?

Добрый день! Подскажите оплата пени по опв и со будет в бухгалтерии выглядеть так: ДТ 3220, 3210 КД 1030, начисление 7212 - 3220, 3210. Или сразу садить оплату на 7212-1030 с комментарием за что оплачено?


Автор: leylan
Добавлено: #51  Вт Июл 01, 2014 11:31:14
Заголовок сообщения:

Я делаю через ДТ 7212 КТ 3220,3210, затем оплату ДТ 3220 КТ 1030 или зачет осн. платежа на пеню ДТ 3220 пеня КТ 3220 осн. платеж


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ