» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Возврат ТМЦ из аренды за -10%. Куда списать эту разницу?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Gale
Добавлено: #1  Пт Июн 26, 2015 08:29:36
Заголовок сообщения: Возврат ТМЦ из аренды за -10%. Куда списать эту разницу?

ДД!
Ситуация: сдаем в аренду наряду с ОС и помещением еще и малоценные ТМЦ (посуду, утварь, предметы декора). По договору аренды в конце срока нам возвращают эти ТМЦ с учетом возможной убыли в пределах 10% в год. Если % будет больше, то нам возмещают эту разницу. Если в пределах 10%, то нам ничего не возмещают. Что делать с этой убылью? Можно ли посчитать ее расходами по реализации? Ведь они связаны с получением дохода от аренды.



Автор: esiphi
Добавлено: #2  Пт Июн 26, 2015 10:50:27
Заголовок сообщения:

Gale говорит:
Если в пределах 10%, то нам ничего не возмещают. Что делать с этой убылью?

Предлагаю:
1.Дт 7210-Кт 1330-10%-Акт на списание.
Gale говорит:
Если % будет больше, то нам возмещают эту разницу.

1.Дт 7210-Кт 1330-10%-Акт на списание.
2.Дт 7470-Кт 1330-Разница
3.Дт 1210-Кт 3130,6280.
4.Дт 1030-Кт 1210.
С ув.



Автор: tanya01
Добавлено: #3  Пт Июн 26, 2015 11:04:17
Заголовок сообщения:

esiphi говорит:
1.Дт 7210-Кт 1330-10%-Акт на списание.

Что-то мне показалось из данного сообщения
Gale говорит:
По договору аренды в конце срока нам возвращают эти ТМЦ с учетом возможной убыли в пределах 10% в год.

Что это не товар (1330), а материалы (1310)...
теперь, о проводках
esiphi говорит:
Дт 7210-Кт 1330-10%-Акт на списание.

2.Дт 7470-Кт 1330-Разница

А как это будет выглядеть в акте на списание?
Нам ведь Акт на списание дает списать количество - но не % и суммы, или списывать поварежка - 0,1 шт?

Я бы предложила списать через 1620... но тоже пока в голове не укладывается.. давайте вместе подумаем



Автор: Мелена
Добавлено: #4  Пт Июн 26, 2015 11:12:26
Заголовок сообщения:

tanya01,
Надо исходить из того, как они вообще считают или собираются считать эти 10%?
Gale, это вопрос к вам

Наверно, при передаче в аренду все ТМЦ были оценены, тогда вырисовывается общая сумма, от которой впоследствии и можно будет подсчитать эти %.
Если так, тогда и списание как раз и будет по кол-ву.
Допустим, потерялась та же поварешка, ее стоимость в общей сумме = 0,3%... и вот и наберутся эти %... если будет превышение, то спишется все в полном кол-ве, а возмещение уже будет в денежном...
Ну вот как то так, я думаю



Автор: tanya01
Добавлено: #5  Пт Июн 26, 2015 11:18:31
Заголовок сообщения:

Развиваю тему со счетом 1620.
Акт на списание
Дт 1620 - Кт 1310
В карточке по 1620 пишете, что срок списания - 10 лет 8))) и подотчетную организацию
тогда вы будете четко видеть дату начала и окончания аренды.
через год возвратные проводки (видимо все же операцией)
Дт 1310 - Кт 1620, при этом стоимость ТМЗ снижена на 10%,
Gale говорит:
Если % будет больше, то нам возмещают эту разницу.

вот с этой частью сложнее, возможно при поломке ТМЦ -
Дт 1310 - Кт 1620 и списание либо реализация арендатору?

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Мелена говорит:
Допустим, потерялась та же поварешка, ее стоимость в общей сумме = 0,3%... и вот и наберутся эти %... если будет превышение, то спишется все в полном кол-ве, а возмещение уже будет в денежном...

О, а я об этом варианте не думала...
но ведь декор к примеру... допустим его испачкали, помяли, но он есть... целый, через год он будет в средненьком состоянии, а в учете у Gale, на счете 1310 он будет числиться новеньким и готовым к продаже. :twisted:



Автор: Мелена
Добавлено: #6  Пт Июн 26, 2015 11:27:17
Заголовок сообщения:

Мне почему-то больше импонирует версия esiphi, 1330=1310, это понятно
Как то через 1620 заморочисто... хотя, если нет оценочной стоимости ТМЦ, сданного в аренду, как я писала выше, то это конечно вариант...
но в любом случае, если ТМЦ сдали в аренду, с-но на балансе это есть и кол-во и цена... значит можно посчитать в любой момент
Мелена говорит:
Надо исходить из того, как они вообще считают или собираются считать эти 10%?

Gale, это вопрос к вам


Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

tanya01 говорит:
но ведь декор к примеру... допустим его испачкали, помяли, но он есть... целый, через год он будет в средненьком состоянии, а в учете у Gale, на счете 1310 он будет числиться новеньким и готовым к продаже

тут, думаю, надо подходить с точки зрения нормального износа, оценивать его состояние, как если бы арендодатель использовал его сам, т.е. если
tanya01 говорит:
его испачкали, помяли
, то пусть забирают его себе, а там хоть выкидывают, а его цена войдет в эти "злополучные" 10%


Автор: YelenaS
Добавлено: #7  Пт Июн 26, 2015 11:45:22
Заголовок сообщения:

tanya01 говорит:
Дт 1310 - Кт 1620, при этом стоимость ТМЗ снижена на 10%,

Стоимость снижена, а с количеством что будете делать? Следующий арендатор у вас будет принимать в аренду по количеству, ему стоимость не так важна. Нужно прежде всего списывать количество, а потом соответственно спишется и стоимость.



Автор: tanya01
Добавлено: #8  Пт Июн 26, 2015 11:46:31
Заголовок сообщения:

YelenaS говорит:
Стоимость снижена, а с количеством что будете делать? Следующий арендатор у вас будет принимать в аренду по количеству, ему стоимость не так важна. Нужно прежде всего списывать количество, а потом соответственно спишется и стоимость.

tanya01 говорит:
вот с этой частью сложнее, возможно при поломке ТМЦ -

Дт 1310 - Кт 1620 и списание либо реализация арендатору?



Автор: Мелена
Добавлено: #9  Пт Июн 26, 2015 11:57:47
Заголовок сообщения:

tanya01,
а как будет выглядеть возврат на 1310? чисто технически?



Автор: tanya01
Добавлено: #10  Пт Июн 26, 2015 12:03:36
Заголовок сообщения:

Мелена говорит:
а как будет выглядеть возврат на 1310? чисто технически?

Операцией.
Я, к примеру, на 1620 учитываю спец одежду, и в случае порчи - утраты у меня есть всегда остаточная стоимость, ее операцией возвращаю на 1310, а затем , остаточную стоимость взыскиваем с подотчетника.



Автор: YelenaS
Добавлено: #11  Пт Июн 26, 2015 12:07:39
Заголовок сообщения:

Можно просто передавать на ответственное хранение арендатору по количеству , может по залоговой стоимости. Или брать в залог какую то сумму денег, потом возвращать если не было поломок или порчи имущества . Почему вы хотите именно списать эти 10 %?

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

tanya01, мне не совсем понятна ваша позиция учитывать ТМЗ только по стоимости, куда у вас всё время пропадает количество?



Автор: tanya01
Добавлено: #12  Пт Июн 26, 2015 12:13:09
Заголовок сообщения:

YelenaS говорит:
tanya01, мне не совсем понятна ваша позиция учитывать ТМЗ только по стоимости, куда у вас всё время пропадает количество?

а чего тут понимать? Количество у тмз всегда остается неизменным. Взяли поварежку и хоть испачкай ее, хоть покрась - она так и останется одна, а у вас они размножаются?



Автор: Gale
Добавлено: #13  Пт Июн 26, 2015 12:22:19
Заголовок сообщения:

Мелена говорит:
Надо исходить из того, как они вообще считают или собираются считать эти 10%?
Gale, это вопрос к вам

А! Вопрос интересный. В договоре не прописано, от чего считать эти %!!! Написано "возврат в надлежащем состоянии" (т.е. всё-таки погнутые, сколотые они не возвращают) "за минусом 10% (естественная убыль)." Точка. От чего считать - не расписано! Надо сейчас указать на это руководству.



Автор: YelenaS
Добавлено: #14  Пт Июн 26, 2015 12:23:27
Заголовок сообщения:

Вы хотите чтоб поварёшка осталась, а стоимость её на 10 % уменьшилась?
Но ваш вопрос
Gale говорит:
По договору аренды в конце срока нам возвращают эти ТМЦ с учетом возможной убыли в пределах 10% в год. Если % будет больше, то нам возмещают эту разницу. Если в пределах 10%, то нам ничего не возмещают. Что делать с этой убылью?



Автор: Gale
Добавлено: #15  Пт Июн 26, 2015 12:29:54
Заголовок сообщения:

Да, видимо, подсчет будет вестись по количеству. Хотя и стоимость мы в акте приема-передачи всё-таки укажем. Мы ТМЦ, переданные арендатору, переместили со сч.1310 на сч.1350 (Прочие материалы), для наглядности отделив от собственных материалов.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

YelenaS, нет, стоимость не уменьшится. Сдали 10 поварешек, они в конце обязаны вернуть не менее 9 (могут и все 10 шт. вернуть). 1 шт - это и есть 10%. Если сдадут 8, то 1 шт недостающую мы им оформим как реализацию. А 1 шт естественной убыли (разрешенную) спишем на расходы по реализации. Так же?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

И есть вариант в моей голове, что если они на 1 поварешку количественно выбиваются из 10%, то они спокойно могут ее приобрести и вернуть нам в рамках Договора аренды по акту.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

Хотя с другой стороны, количественный подсчет имеет и свои минусы. Сидеть высчитывать эти 10% по каждой позиции???



Автор: Мелена
Добавлено: #16  Пт Июн 26, 2015 12:52:27
Заголовок сообщения:

Gale говорит:
что если они на 1 поварешку количественно выбиваются из 10%, то они спокойно могут ее приобрести и вернуть нам в рамках Договора аренды по акту.

могут, но если это будет дешевле чем заплатить вам по договору

Gale говорит:
Сидеть высчитывать эти 10% по каждой позиции

а зачем? по итоговой сумме, открыжите все кол-во, получите сумму, и вот если эта сумма будет превышать ваши 10% от общей суммы акта передачи, разницу и заплатят



Автор: Gale
Добавлено: #17  Пт Июн 26, 2015 12:58:55
Заголовок сообщения:

Т.е. всё-таки 10% исчислять от суммы? Не от кол-ва?


Автор: Мелена
Добавлено: #18  Пт Июн 26, 2015 13:33:27
Заголовок сообщения:

Gale,
а вы хотели от кол-ва?
мне кажется это будет не корректно, да и вы правы, трудоемко
я себе это представляла так, например:
1. по акту передачи
поварешка - 5 шт х 2000 = 10 000
кастрюля - 5 шт х 5000 = 25 000
ложка- 20 шт х 500 = 10 000
Итого 30 шт на сумму 45 000
2. возврат
поварешка - 3 шт х 2000 = 6 000
кастрюля - 5 шт х 5000 = 25 000
ложка- 10 шт х 500 = 5 000
Итого 18 шт на сумму 36 000

3. в БУ списываете 7110-1310
поварешка - 2 шт х 2000 = 4 000
ложка- 10 шт х 500 = 5 000
Итого 12 шт на сумму 9 000, что является превышением 45 000 х 10% = 4500

4. Возмещение затрат по договору за арендуемое имущество, ну или как вы хотите, так и обзовите эту операцию
Дт 3397 Кт 6280, 3130 - 4500
Дт 1010,1030 Кт 3397 - 4500



Автор: Gale
Добавлено: #19  Пт Июн 26, 2015 14:31:08
Заголовок сообщения:

Мелена, да, такой вариант выглядит логично. Предложу руководству. Договор как раз на согласовании.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ