» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

дарение денег физ.лицом-нерезидентом физ.лицу-нерезиденту в РК

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Платина
Добавлено: #1  Ср Окт 07, 2015 16:31:21
Заголовок сообщения: дарение денег физ.лицом-нерезидентом физ.лицу-нерезиденту в РК

Добрый день.
Является ли доходом передача денег в виде дарения физ.лицом-нерезидентом физ.лицу-нерезиденту, если оба живут/находятся в РК? Прошу дать ответы, с сылкой на НПА.
Спасибо!

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

И облагается ИПН? Логичеки не должно, пп.26 п.1 ст.192 кажется не подходит :(



Автор: YelenaS
Добавлено: #2  Ср Окт 07, 2015 16:57:26
Заголовок сообщения:

А что, это дарение оформлено каким-то документом?


Автор: Платина
Добавлено: #3  Ср Окт 07, 2015 17:01:57
Заголовок сообщения:

Пока нет, заранее хотят знать. Если через банк, то наверняка будет поручение. А наличкой не знаю.

Добавлено спустя 49 секунд:

Безналом видимо просто как перевод со счета на счет.



Автор: YelenaS
Добавлено: #4  Ср Окт 07, 2015 17:25:45
Заголовок сообщения:

Почему это дарение? Простые переводы от одного физ.лица другому сплошь и рядом такое происходит. По моему банк оформляет такие переводы, как безвозмездную финансовую помощь. Никакими налогами не облагается.


Автор: Платина
Добавлено: #5  Ср Окт 07, 2015 17:33:22
Заголовок сообщения:

так сформулировали вопрос.


Автор: Платина
Добавлено: #6  Чт Окт 08, 2015 11:26:23
Заголовок сообщения:

ДД. А если оформляют договором либо устно, т.е. меняется собственник?

Добавлено спустя 20 секунд:

это не перевод обычный.

Добавлено спустя 50 секунд:

Форму 220 надо сдавать одаряемому? И оплатить 20%.
Применима ли ст.204?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Чт Окт 08, 2015 12:25:09
Заголовок сообщения:

А нерезидент-одаряемый случайно не является ИП или может быть собирается использовать эти деньги для предпринимательской деятельности?

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Платина говорит:
Применима ли ст.204?

В этой статье говорится:
Цитата:
1. Положения настоящей статьи распространяются на доходы физического лица-нерезидента, полученные из источников в Республике Казахстан от лиц, не являющихся налоговыми агентами в соответствии с положениями настоящего Кодекса.

Но если даритель тоже нерезидент, разве он является источником в РК?



Автор: Платина
Добавлено: #8  Чт Окт 08, 2015 12:51:59
Заголовок сообщения:

Что такое из источников РК? Допустим, я не знаю откуда у него эти деньги, которые хочет подарить. Есть у него и всё :)

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Вот и спорим, это из источников или нет, если оба находятся в РК.
А если временно находятся, а потом уедут?

Добавлено спустя 5 секунд:

Вот и спорим, это из источников или нет, если оба находятся в РК.
А если временно находятся, а потом уедут?

Добавлено спустя 8 секунд:

Вот и спорим, это из источников или нет, если оба находятся в РК.
А если временно находятся, а потом уедут?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Чт Окт 08, 2015 13:19:07
Заголовок сообщения:

Платина говорит:
Допустим, я не знаю откуда у него эти деньги, которые хочет подарить.

Вопрос не в том, откуда эти деньги у дарителя, а в том, является ли сам даритель источником дохода в РК.
ИМХО, если он нерезидент, то он не может считаться источником в РК.



Автор: Платина
Добавлено: #10  Чт Окт 08, 2015 14:07:57
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
ИМХО, если он нерезидент, то он не может считаться источником в РК.

а ст.204 о чем тогда?

Добавлено спустя 52 секунды:

почему не источник РК? Этого я не понимаю.

Добавлено спустя 18 минут 15 секунд:

пп.26 п.1 ст.192 не применима? Это тоже из источников в РК.

Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:

Можно ссылку на НПА, что такие взаимоотношения между двумя нерезидентами в РК - это не наша проблема налогообложения?



Автор: Платина
Добавлено: #11  Чт Окт 08, 2015 15:22:21
Заголовок сообщения:

В НК прописаны все ситуации, где одна сторона-резидент, освобождается от обложения ИПН безвозмездное дарение:
-резидент-резиденту - не облагается;
-нерезидент-резиденту - не облагается;
-резидент-нерезиденту - не облагается.
А нерезидент-нерезиденту -??? :oops:



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Чт Окт 08, 2015 15:40:20
Заголовок сообщения:

Видимо очень уж экзотический случай: приехали два нерезидента в Казахстан и передают друг другу именно здесь безвозмездно деньги...
Платина говорит:
почему не источник РК? Этого я не понимаю.

Потому что нерезидент.
Платина говорит:
пп.26 п.1 ст.192 не применима? Это тоже из источников в РК.

Не применима. Вот как раз потому что в ст. 192 речь идет о получении дохода нерезидентом от резидента, поэтому это из источника в РК. А раз доход получен от нерезидента, то это доход из источника не в РК.
Платина говорит:
Можно ссылку на НПА, что такие взаимоотношения между двумя нерезидентами в РК - это не наша проблема налогообложения?

Ссылку вряд ли... :unknown:



Автор: Платина
Добавлено: #13  Чт Окт 08, 2015 15:45:55
Заголовок сообщения:

в 192 ст. там ведь за искл. нерезидентом от резидента написано. Как-то странно это.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Чт Окт 08, 2015 15:55:42
Заголовок сообщения:

Там речь идет о том, что является для нерезидента доходом из источников в РК.
"за исключением безвозмездно полученного имущества физическим лицом-нерезидентом от физического лица-резидента" - то есть безвозмездно полученное имущество физлица-нерезидента, полученное от резидента, не является доходом.
Вообще безвозмездно полученное физлицом имущество считается его доходом только в одном случае - когда это физлицо ИП и плюс это имущество предназначено для предпринимательской деятельности. Поэтому я вас и спрашивала:
Рита говорит:
А нерезидент-одаряемый случайно не является ИП или может быть собирается использовать эти деньги для предпринимательской деятельности?


Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:

Платина говорит:
В НК прописаны все ситуации, где одна сторона-резидент, освобождается от обложения ИПН безвозмездное дарение:
-резидент-резиденту - не облагается;
-нерезидент-резиденту - не облагается;
-резидент-нерезиденту - не облагается.

Закономерен вопрос: если во всех этих случаях безвозмездное дарение не является доходом, то с какой стати в случае дарения нерезидентом нерезиденту будет возникать доход?
А что, у обоих этих нерезидентов счета открыты в казахстанских банках?



Автор: Платина
Добавлено: #15  Пт Окт 09, 2015 11:09:11
Заголовок сообщения: Re: дарение денег физ.лицом-нерезидентом физ.лицу-нерезиденту в РК

Добрый день.
Пп.26 п.1 ст.192 вообще о чем? Это какие случаи, когда признается доходом юр.лица, физ.лица?



Автор: Елена Т
Добавлено: #16  Пт Окт 09, 2015 15:39:21
Заголовок сообщения:

Обсуждение налогообложения при получении наследства выделено в отдельную тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=58273


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ