» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ИП на СНР, не ведет бух.учет, заполнение налогового регистра по учету приобретенных ТРУ.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Kostogryzova Tanya
Добавлено: #1  Вт Ноя 17, 2015 12:42:48
Заголовок сообщения: ИП на СНР, не ведет бух.учет, заполнение налогового регистра по учету приобретенных ТРУ.
Здравствуйте, уважаемые бухгалтера, подскажите пожалуйста, нужна Ваша помощь!
Нужно ли ИП (СНР), который не ведет бухгалтерский учет, заполнять налоговый регистр по учету приобретенных товаров, работ и услуг?
В НК ст. 77, п. 4-1 написано, что "Правительство РК вправе устанавливать формы налоговых регистров для отражения информации...", получается, если в Кодексе есть перечисление налоговых регистров, значит нужно выбрать те, которые соответствуют моему виду деятельности и их заполнять?

Большое спасибо за Ваши ответы!
Автор: Ведмедев
Добавлено: #2  Вт Ноя 17, 2015 13:50:07
Заголовок сообщения:
Kostogryzova Tanya говорит:
получается, если в Кодексе есть перечисление налоговых регистров, значит нужно выбрать те, которые соответствуют моему виду деятельности и их заполнять?

Совершенно верно.
Такие регистры утверждены Приказом и.о. Министра финансов Республики Казахстан от 15 апреля 2015 года № 271
Цитата:
Зарегистрирован в Реестре государственной регистрации нормативных правовых актов Республики Казахстан 19 мая 2015 года под № 11076
Опубликован: Информационно-правовая система нормативных правовых актов РК «Әділет» 10 июня 2015 г.; «Юридическая газета» от 20 октября 2015 г. № 155 (2915); от 21 октября 2015 г. № 156 (2916)

Автор: Kostogryzova Tanya
Добавлено: #3  Вт Ноя 17, 2015 17:27:08
Заголовок сообщения:
Ведмедев, спасибо за Ваш комментарий. Можно я ситуацию приведу? ИП ведет этот регистр "ТРУ", но у него появляются расходы, которые не подтверждены документально. Вопрос в том, вносить ли эти расходы, оставляя пустыми соответствующие графы (ФИО кто ТРУ осуществил, вид документа) , просто указывая суммы? Или так нельзя, т.к. абсолютно на каждую операцию должны быть документы? Спасибо за Ваш ответ!
Автор: Елена Т
Добавлено: #4  Ср Ноя 18, 2015 10:59:01
Заголовок сообщения:
Тема переименована, продолжайте.
Считаю что при отсутствии документов в регистр данные не вносятся.
Автор: Serikbayeva R.
Добавлено: #5  Ср Ноя 18, 2015 11:07:48
Заголовок сообщения:
Kostogryzova Tanya говорит:
Или так нельзя, т.к. абсолютно на каждую операцию должны быть документы? Спасибо за Ваш ответ!


По п.2 ст.60-2 записи в налоговых регистрах производятся только на основании первичных документов.
Автор: Kostogryzova Tanya
Добавлено: #6  Ср Ноя 18, 2015 22:14:52
Заголовок сообщения:
Елена Т, спасибо за ответ, а как Вы считаете, при таком, "неполном" заполнении налогового регистра, у работника налогового органа, ко мне могут возникнуть вопросы?
Автор: Елена Т
Добавлено: #7  Чт Ноя 19, 2015 13:15:15
Заголовок сообщения:
Serikbayeva R. говорит:
По п.2 ст.60-2 записи в налоговых регистрах производятся только на основании первичных документов.

Если заполняете на основании первичных документов, соблюдая правила заполнения регистра, то вопросов к регистру не будет.
Автор: Astra
Добавлено: #8  Сб Ноя 21, 2015 20:31:45
Заголовок сообщения:
Статья 77. Налоговые регистры
1. Налоговый регистр - документ налогоплательщика (налогового агента), содержащий сведения об объектах налогообложения и (или) объектах, связанных с налогообложением.
Налоговые регистры предназначены для обобщения и систематизации информации для обеспечения целей налогового учета, указанных в пункте 3 статьи 56 настоящего Кодекса.
Формирование данных налогового учета осуществляется путем отражения информации, использующейся для целей налогообложения,

Почему ИП на СНР должен вести этот регистр, если все в нем перечисленное никак не содержит сведения об объектах налогообложения и (или) объектах, связанных с налогообложением.?

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

Я так понимаю, что регистры должны давать расшифровку отчету, в данном случае к строкам формы 910.00.
Доход в этой форме есть, регистр нужен, а вот расхода нет. Для чего регистр, если нет строки для расшифровки ?
Зачем мне собирать доки и вести регистр на приобретенные бумагу и тонер, если у меня услуги , скажем, переводчика?
Автор: Kostogryzova Tanya
Добавлено: #9  Сб Ноя 21, 2015 20:56:26
Заголовок сообщения:
Astra, да :D вы правы, что-то я подумала, раз в с. 77 п-1 НК написано, что Правительство вправе устанавливать формы налоговых регистров... в том числе по учету приобретенных ТРУ, вот я и подумала, что и его надо вести. Можно у Вас уточнить, если ИП использует услуги ФЛ и удерживает 10% ИПН - то нужно вести налоговый регистр по учету доходов ФЛ, облагаемых у источника выплаты?
Автор: Astra
Добавлено: #10  Сб Ноя 21, 2015 21:11:25
Заголовок сообщения:
Я знаю, что у ИП на СНР алматинские налоговики требуют ведение этого регистра. Но мне не понятно, насколько это законно. Может эксперты и лучшие спасатели разъяснят , правомерно ли такое требование налоговиков?
Автор: Alkanov B
Добавлено: #11  Вс Ноя 22, 2015 00:25:55
Заголовок сообщения:
Astra,вы дали интересный ход мысли.Для чего регистр если нет строки для расшифровки.Я считаю это благие намерения нашего Правительства узаконеные в форме НПА для контроля Дебета и Кредита индивидуального предпринимателя в результате "белой" бухгалтерии.Но какой нормальный ИП покупая товар в Киргизии или еще где-то будет требовать документы и покажет настоящую сумму товара.В результате чего регистр ТРУ превратится в фикцию.В офшоры уходят миллиарды долларов и Правительство молчит,а тыинки ИП хотят разложить по полочкам.Выводы делайте сами.

Добавлено спустя 21 секунду:

Astra,вы дали интересный ход мысли.Для чего регистр если нет строки для расшифровки.Я считаю это благие намерения нашего Правительства узаконеные в форме НПА для контроля Дебета и Кредита индивидуального предпринимателя в результате "белой" бухгалтерии.Но какой нормальный ИП покупая товар в Киргизии или еще где-то будет требовать документы и покажет настоящую сумму товара.В результате чего регистр ТРУ превратится в фикцию.В офшоры уходят миллиарды долларов и Правительство молчит,а тыинки ИП хотят разложить по полочкам.Выводы делайте сами.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Вс Ноя 22, 2015 21:13:07
Заголовок сообщения:
Во-первых, обязательные налоговые регистры по утвержденным формам должны вести не все ИП на СНР, а только те, кто имеет право не вести бухучет и воспользовался этим правом.
Все остальные должны вести полноценный бухучет. Таков закон.
Вводя эти налоговые регистры, законодатели, очевидно, решили заменить ими бухучет, введя его в упрощенной форме.

Теперь по поводу вопроса, зачем ИП на СНР вести учет расходов.
Например, ИП занимается розничной торговлей, но у него нет документов на приобретенный товар и его приобретение не отражено в налоговом регистре. Следовательно (вывод налоговиков), продавец-оптовик этого товара не заплатил налоги с его реализации, либо ИП ввез его контрабаной в РК (как в примере Alkanov B), либо товар приобретен у физического лица. В последнем случае ИП-покупатель обязан уплатить ИПН 10% как налоговый агент. Это в лучшем случае. В худшем - могут расценить как безвозмездно полученное имущество и признать всю сумму, на которую приобретен товар, доходом. Если будет доказана контрабанда, еще хуже.

В случае ИП, оказывающего услуги переводчика, аналогично: вам могут сказать, что картриджи для работы, бумагу и прочие канц. товары, необходимые для работы ( а также аренда помещения, коммунальные услуги и т.п.), вы получили безвозмездно, следовательно, должны признать эти расходы доходами. Правда я такого еще не слышала, но в наше время снижения налоговых поступлений может быть все, что угодно.
Alkanov B говорит:
Я считаю это благие намерения нашего Правительства узаконеные в форме НПА для контроля Дебета и Кредита индивидуального предпринимателя в результате "белой" бухгалтерии.

Верно, все эти регистры для того, чтобы не было теневых денежных потоков.
Alkanov B говорит:
Но какой нормальный ИП покупая товар в Киргизии или еще где-то будет требовать документы и покажет настоящую сумму товара.

Ага, вы это налоговикам скажите, когда придут к вам с проверкой.
Alkanov B говорит:
В офшоры уходят миллиарды долларов и Правительство молчит,а тыинки ИП хотят разложить по полочкам.

Будем считать это риторикой.
Автор: Astra
Добавлено: #13  Вс Ноя 22, 2015 23:51:40
Заголовок сообщения:
Рита,спасибо за ответ, расходы ИП вести нужно и налоги все должны платить.Форма налогового отчета 910.00 в части исчисления ИПН и СН достаточно проста. Но к нему нужны регистры. В случае отсутствия регистра по ТРУ налоговики не ставят товар в доход, как полученное безвозмездное имущество. Они штрафуют за Неотражение в учетной документации операций по учету и реализации товаров (работ, услуг) по ст. 276 п. 3. адм. кодекса.
Учет ТМЗ ИП без б/у должен вести по требованиям главы 7-1 НК РК. В ст. 60-3 написано, что с/с определяется по фактическим затратам. Могли бы написать, чтобы понятно было каждому ИП- по приобретенным ТМЗ надо вести налоговый регистр по первичным документам поставщиков. Написали же тем, кто производит или выбрал метод средневзвешенной стоимости - ИП учитывает запасы при их поступлении и выбытии в налоговых регистрах, разработанных самостоятельно.
Автор: Alkanov B
Добавлено: #14  Пн Ноя 23, 2015 09:58:04
Заголовок сообщения:
Рита я согласен с Вами - это риторика. Но эта риторика - наша жизнь! С уважением Коллега.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Вт Ноя 24, 2015 12:31:46
Заголовок сообщения:
Astra говорит:
Могли бы написать, чтобы понятно было каждому ИП- по приобретенным ТМЗ надо вести налоговый регистр по первичным документам поставщиков.

Это написано:
Статья 60-2 НК говорит:
2. Записи в налоговых регистрах производятся на основании первичных документов.

Автор: Astra
Добавлено: #16  Вт Ноя 24, 2015 14:15:21
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Astra говорит:
Могли бы написать, чтобы понятно было каждому ИП- по приобретенным ТМЗ надо вести налоговый регистр по первичным документам поставщиков.

Это написано:
Статья 60-2 НК говорит:
2. Записи в налоговых регистрах производятся на основании первичных документов.


Я про ст. 60-3, " чтобы понятно было каждому ИП- по приобретенным ТМЗ надо вести налоговый регистр"
Автор: xolms
Добавлено: #17  Вт Ноя 24, 2015 14:42:48
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Теперь по поводу вопроса, зачем ИП на СНР вести учет расходов.
Например, ИП занимается розничной торговлей, но у него нет документов на приобретенный товар и его приобретение не отражено в налоговом регистре. Следовательно (вывод налоговиков), продавец-оптовик этого товара не заплатил налоги с его реализации, либо ИП ввез его контрабаной в РК (как в примере Alkanov B), либо товар приобретен у физического лица. В последнем случае ИП-покупатель обязан уплатить ИПН 10% как налоговый агент. Это в лучшем случае. В худшем - могут расценить как безвозмездно полученное имущество и признать всю сумму, на которую приобретен товар, доходом. Если будет доказана контрабанда, еще хуже.

Рита, ещё добавлю что при снятии с рег. учета ИП "паяют" ст. 276 КоАП всем у кого нет документов подтверждающих приход товаров и регистров за период срока исковой давности ( 5лет). В этой теме уже говорили об этом.
Цитата:
Статья 276. Отсутствие учетной документации и нарушение ведения налогового учета
.....
3. Неотражение в учетной документации операций по учету и реализации товаров (работ, услуг) –
влечет штраф на субъектов малого предпринимательства в размере трех, на субъектов среднего предпринимательства – в размере пяти, на субъектов крупного предпринимательства – в размере десяти процентов от стоимости неучтенных товаров (работ, услуг).
Примечание. Под отсутствием у налогоплательщика учетной документации понимается отсутствие бухгалтерской документации и (или) налоговых форм, налоговой учетной политики, иных документов, являющихся основанием для определения объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением, а также для исчисления налогового обязательства.

расчет простой - берут все доходы за последние 5 лет (910.00 или заявленные по патентам) и умножить на 3%.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Вт Ноя 24, 2015 23:56:13
Заголовок сообщения:
xolms, да, об этом писала и Astra, в посте 13.
За ссылку отдельное спасибо, пропустила эту тему в свое время. А она как раз подтверждает, что это все не игрушки, как пытался представить коллега Alkanov B.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ