» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Дебиторская и кредиторская задолженность

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #51  Пн Сен 24, 2007 17:30:16
Заголовок сообщения: Дебиторская и кредиторская задолженность
В нашем предприятии имеется кредиторская и дебиторская задолженность, которая числится более 3 лет:
1. Одним мы перечислили аванс, они не выполнили работы и успели еще и закрыться.
2. А еще мы должны фирме деньги за работы, но того ТОО уже нет.
Что делать с этими задолж.?
Здесь доход вылезает, да? Гл.бух говорит что мы уже можем списать как доход и расход.
Помогите.
Автор: Cleaner
Добавлено: #52  Вт Сен 25, 2007 09:18:49
Заголовок сообщения: Re: Дебиторская и кредиторская задолженность
Anonymous говорит:
В нашем предприятии имеется кредиторская и дебиторская задолженность, которая числится более 3 лет

Anonymous говорит:
Гл.бух говорит что мы уже можем списать как доход и расход.

Правильно Ваш ГБ говорит...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #53  Вт Сен 25, 2007 10:33:38
Заголовок сообщения:
Про доход я нашла в НК РК. А про деб.зад. как? Какая проводка будет? И где можно прочитать про все это? Ссылку можно, пожалуйста?! :Rose:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #54  Вт Сен 25, 2007 10:35:29
Заголовок сообщения:
А срок исковой давности в таких случаях 3 года, да?
Автор: Cleaner
Добавлено: #55  Вт Сен 25, 2007 11:04:07
Заголовок сообщения:
Почитать нужно в Кодексе...
Цитата:
Статья 84. Доходы по сомнительным обязательствам
Обязательства, возникшие по приобретенным товарам (работам, услугам), а также по начисленным работникам доходам и другим выплатам, определяемым в соответствии с пунктом 2 статьи 149 настоящего Кодекса, и не удовлетворенные в течение трех лет с момента возникновения, признаются сомнительными и подлежат включению в совокупный годовой доход налогоплательщика, за исключением налога на добавленную стоимость, который подлежит восстановлению по взаиморасчетам с бюджетом по ставке, принятой при возникновении кредиторской задолженности.

3310 - 6280 - Доход
3310 - 3130 - НДС
Цитата:
Статья 96. Вычеты по сомнительным требованиям
1. Сомнительные требования - требования, возникшие в результате реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям - резидентам Республики Казахстан, а также юридическим лицам - нерезидентам, осуществляющим деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, и не удовлетворенные в течение трех лет с момента возникновения требования; сомнительными также признаются требования, возникшие по реализованным товарам, выполненным работам, оказанным услугам, и не удовлетворенные в связи с признанием налогоплательщика - дебитора банкротом в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
2. Вычету подлежат требования, признанные сомнительными в соответствии с настоящим Кодексом.
Отнесение налогоплательщиком сомнительных требований на вычеты производится при наличии документов, подтверждающих возникновение требования, а также при их отражении в бухгалтерском учете на момент отнесения на вычеты либо отнесении на расходы в бухгалтерском учете в предыдущих периодах.
(В п.2 ст.96 внесены изменения ЗРК от 11.12.2006 N 201-III)
3. В случае признания дебитора банкротом, помимо указанных в пункте 2 настоящей статьи документов, дополнительно необходимо представить решение суда о признании дебитора банкротом и решение органов юстиции об исключении его из Государственного регистра. При соблюдении вышеназванных условий налогоплательщик вправе отнести на вычеты сумму сомнительного требования по итогам того налогового периода, в котором произошло признание налогоплательщика - дебитора банкротом.
4. (п.4 ст.96 исключен ЗРК от 23.11.2002 N 358-II)

7440 - 1290 - создание резерва
1290 - 1210 - списание требования
Автор: Svetik
Добавлено: #56  Вт Сен 25, 2007 13:27:32
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
Вычету подлежат требования, признанные сомнительными в соответствии с настоящим Кодексом.
Отнесение налогоплательщиком сомнительных требований на вычеты производится при наличии документов, подтверждающих возникновение требования


А если фактически только аванс перечислен, а работы не выполнены - документов подтверждающих, получается, нет! Я так понимаю, что данное положение применимо только если есть акты выполненных работ, счета-фактуры итд. А с авансом что делать? %)
Автор: Cleaner
Добавлено: #57  Вт Сен 25, 2007 14:16:29
Заголовок сообщения:
Svetik, а п. 3 ст. 96 Вам не подойдет? А вместо СФ предоставьте платежку...
Автор: Всехочузнать
Добавлено: #58  Вт Сен 25, 2007 15:22:05
Заголовок сообщения:
Выходит, надо взять справку о том что ТОО закрылось?
А проводка по КСБУ какая :)
Автор: Cleaner
Добавлено: #59  Вт Сен 25, 2007 15:32:49
Заголовок сообщения:
Пост № 5.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #60  Вт Сен 25, 2007 16:05:00
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
Пост № 5.


????????????????????????
Автор: Cleaner
Добавлено: #61  Вт Сен 25, 2007 17:04:26
Заголовок сообщения:
10) И что вызвало такое недоумение?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #62  Ср Мар 25, 2009 12:47:25
Заголовок сообщения:
резерв сформирован в прошлых годах; через 1,5 года происходит погашение долга. проводки:
Дт деньги Кт дебиторская задолженность
Дт резерв Кт расходы по созданию резерва (т.е. обратная проводка)

в случае, если резерв создавался в предыдущем периоде, корректно ли править сальдо НРП на начало года или операция отражаться как НРП текущего года, т.к. в текущем году была частично погашена задолженность?

спасибо
Автор: Динка
Добавлено: #63  Чт Апр 02, 2009 10:47:42
Заголовок сообщения:
Подскажите пож-та, какую проводку дать на наш возврат покупателю ден.ср-в за непоставленный товар и наоборот - Нам вернули за непоставку?
Автор: Solitary
Добавлено: #64  Чт Апр 02, 2009 11:04:22
Заголовок сообщения:
возврат неиспользованного аванса покупателям
Дт3510, 4410 Кт1010, 1030

возврат поставщиками неиспользованного аванса
Дт1010, 1030 Кт1610, 2910
Автор: kaz
Добавлено: #65  Чт Апр 02, 2009 11:09:19
Заголовок сообщения:
Плиз..Резерв по сомнительным долгам как формируется, из чего, период формирования, проводки если можно, и на конец года он закрывается или нет?
Автор: Динка
Добавлено: #66  Чт Апр 02, 2009 11:10:56
Заголовок сообщения:
то есть первое - это мы возвращаем, а второе - нам возвращают.Так?
Автор: Solitary
Добавлено: #67  Чт Апр 02, 2009 11:11:32
Заголовок сообщения:
так
Автор: kaz
Добавлено: #68  Чт Апр 02, 2009 11:16:21
Заголовок сообщения:
kaz говорит:
Плиз..Резерв по сомнительным долгам как формируется, из чего, период формирования, проводки если можно, и на конец года он закрывается или нет?

Автор: kaz
Добавлено: #69  Чт Апр 02, 2009 11:53:01
Заголовок сообщения:
Уважаемые профи, подскажите пост №18, плиз... :Rose:
Автор: Елена Т
Добавлено: #70  Чт Апр 02, 2009 12:01:55
Заголовок сообщения:
Посмотрите файл-
Автор: kaz
Добавлено: #71  Чт Апр 02, 2009 12:28:21
Заголовок сообщения:
Елена Т
Спасибо большое.
А если дебитор у меня уже в течении 4 лет и ведется следствие по нему, и резерва я не создавала, а сумма очень большая, то так же учитывать ее как дебиторку или начать создавать по ней резерв. Признать ее как сомнительный долг нельзя, наверное, если ведется следствие, как вы думаете.
Автор: kaz
Добавлено: #72  Чт Апр 02, 2009 13:04:26
Заголовок сообщения:
kaz говорит:
дебитор у меня уже в течении 4 лет и ведется следствие по нему, и резерва я не создавала, а сумма очень большая, то так же учитывать ее как дебиторку или начать создавать по ней резерв. Признать ее как сомнительный долг нельзя, наверное, если ведется следствие, как вы думаете.

Автор: kaz
Добавлено: #73  Чт Апр 02, 2009 13:14:54
Заголовок сообщения:
Ув. профи, пост № 22, плиз... :Rose:
Автор: Елена Т
Добавлено: #74  Чт Апр 02, 2009 13:29:00
Заголовок сообщения:
Посмотрите в "Расширенный поиск", были темы по списанию.
Автор: kaz
Добавлено: #75  Чт Апр 02, 2009 13:50:58
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
были темы по списанию

не нашла.
Если ведется следствие, считается ли дебиторская задолженность сомнительным требованием.
Автор: Solitary
Добавлено: #76  Чт Апр 02, 2009 14:19:00
Заголовок сообщения:
в соответствии с КСБУ:
сомнительным требованием признается дебиторская задолженность, которая не погашена в установленный срок, а если он не установлен, то в течении необходимого для этого времени, а также задолженность, которая не обеспечена соответствующими гарантиями. Резервы по сомнительным требованиям создаются в конце года на основании данных инвентаризации дебиторской задолженности.
в МСФО уже несколько иное понятие, вводится термин «резерв под обесценение дебиторской задолженности».
согласно МСФО (IAS) 36 «Обесценение активов» (Impairment of Assets) начисление резервов (снижение стоимости в учете) по активам предусмотрено, если их справедливая стоимость становится ниже балансовой. Применительно к ДЗ резерв должен начисляться, если от дебиторов ожидается поступление суммы меньше первоначальной задолженности.
в соответтвии с НК у нас имеется право на создание резерва по сомнительным долгам.
метод «по срокам возникновения» дает более достоверные данные, на мой взгляд, чем метод «доли продаж».
вообщем, исходя из вышесказанного, вы имеете полное право сделать расчет резерва и создать резерв по сомнительным долгам
Автор: kaz
Добавлено: #77  Чт Апр 02, 2009 14:38:57
Заголовок сообщения:
Solitary говорит:
метод «по срокам возникновения» дает более достоверные данные, на мой взгляд, чем метод «доли продаж».

покажите пожалуйста на примере расчет резерва:
Сумма дебит.задолж. 10 000 000 тенге /авансовый платеж/. По условиям договора должны были вернуть 20.05.2005г. До сих пор возврата нет авансового платежа, ведется следствие. Резерв не создавался, резерва нет. Это единственный дебитор.
Плиз, сделайте расчет резерва. :Rose:
Автор: Solitary
Добавлено: #78  Чт Апр 02, 2009 14:54:51
Заголовок сообщения:
если на скорую руку... :D
а вообще, почитайте более подробно для себя что к чему
и как последовательно, исходя из сроков, создавать резерв по сомнит.требованиям
Автор: kaz
Добавлено: #79  Чт Апр 02, 2009 14:56:55
Заголовок сообщения:
Solitary
т.е. я могу всю сумму отнести на резерв?
Автор: Solitary
Добавлено: #80  Чт Апр 02, 2009 14:58:57
Заголовок сообщения:
исходя ведь из сроков задолженности, а у вас срок - более 181 дня..
еще раз рекомендую почитать данную тематику в учебниках - Радостовец (подробно писал), + МСФО + методич.рекомендации к МСБУ
Автор: kaz
Добавлено: #81  Чт Апр 02, 2009 15:01:35
Заголовок сообщения:
Solitary
спасибо болшое, попытаюсь еще где-нибудь что-нибудь узнать по этому вопросу. Ведь проблема какая, и если я ее спишу, налоговая меня "порвет" на части при проверке.
Автор: Solitary
Добавлено: #82  Чт Апр 02, 2009 15:03:10
Заголовок сообщения:
списание сомнит.долгов вообще "скользкая" тема в плане налоговых проверок
я бы списала сомнит.долг при наличии на руках решения суда... а так, сумму могут запросто выбросить при проверке
Автор: Елена Т
Добавлено: #83  Чт Апр 02, 2009 15:57:40
Заголовок сообщения:
Налог.Кодекс 2008г
Статья 96. Вычеты по сомнительным требованиям
1. Сомнительные требования - требования, возникшие в результате реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям - резидентам Республики Казахстан, а также юридическим лицам - нерезидентам, осуществляющим деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, и не удовлетворенные в течение трех лет с момента возникновения требования; сомнительными также признаются требования, возникшие по реализованным товарам, выполненным работам, оказанным услугам, и не удовлетворенные в связи с признанием налогоплательщика - дебитора банкротом в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
2. Вычету подлежат требования, признанные сомнительными в соответствии с настоящим Кодексом.
В новом кодексе ст.105, добавлен п.4
http://kodeks.kz/2009/index.php?st=105
Так что по НК данная сумма у Вас на вычеты не пойдет.
Это моё мнение.
Автор: kaz
Добавлено: #84  Чт Апр 02, 2009 19:53:06
Заголовок сообщения:
Елена Т
в принципе, я уже тысячу раз читала в кодексе эту статью, я больше склоняюсь к тому, что авансовый платеж за товар, пусть тридцать три документа имеется о подтверждении платежа, но он не является сомнит. требованием, по той простой причине, что в ст.оговорено возникшие в результате реализации товаров, выполнения работ, а у нас платеж. Вот и получается, что это не сомнительное требование, возможно я не права.
Автор: Елена Т
Добавлено: #85  Чт Апр 02, 2009 20:12:37
Заголовок сообщения:
Из письма, выложенного в сообщ.№20.
2. Сомнительным долгом признается дебиторская задолженность субъекта, которая не погашена в установленный срок в соответствии с договором о сроках оплаты.
Значит по БУ такая задолженность признается сомнительным требованием.
Но по НУ по ст.96 НК не признается.
По какой статье отнести на вычеты, кроме ст.100?
Согласно ст.100 идут на вычеты расходы связи с осуществлением деятельности направленной на получение дохода, а у Вас помоему этого нет.
Пока так.
Может кто докажет что данный расход связан с получением дохода.
Автор: kaz
Добавлено: #86  Чт Апр 02, 2009 20:17:23
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Может кто докажет что данный расход связан с получением дохода

Мы же за товар оплатили, который после реализации принес бы доход. Следовательно все таки связано с получением дохода в будующем.
Автор: Дэн
Добавлено: #87  Чт Апр 23, 2009 13:50:49
Заголовок сообщения:
Добрый день! У нас на предприятии такая ситуация: в 2005г. нам выставили счет за услуги, по этому счету мы так и не оплатили. По истечению 3-х лет эту задолжность отнесли на доход по сомнительным обязательствам согласно НК РК ст. 84. Как это отразить в декларации по форме 100.25? Большая просьба ко всем, помогите пожайлуста!
Автор: tafel
Добавлено: #88  Чт Апр 23, 2009 14:09:46
Заголовок сообщения:
Дэн
В строке 100.25.006:
в графу 1 переносится сумма доходов, полученных в результате списания обязательств, согл. ст. 83 НК РК, отраженная в строке 100.00.003,
а в графе 2 указывается доход от списания обязательств, отраженный в бухучете.
Удачи!
Автор: esiphi
Добавлено: #89  Чт Апр 23, 2009 14:19:45
Заголовок сообщения:
Дэн
Дэн говорит:
доход по сомнительным обязательствам согласно НК РК ст. 84. Как это отразить в декларации по форме 100.25?

В стр. 100.25.007 гр.1. из стр.100.00.004"Доходы от сомнительных обязательств".
С ув.
Автор: Дэн
Добавлено: #90  Чт Апр 23, 2009 14:20:09
Заголовок сообщения:
Для чего тогда предназначена строка 100.25.007? Если можно на примере.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

В строке 100.25.007 есть только по налоговому учету, а по бухгалтерскому учету нет. А я по бух. учету также отнесла на прочие доходы.
Автор: esiphi
Добавлено: #91  Чт Апр 23, 2009 14:37:32
Заголовок сообщения:
Дэн
Дэн говорит:
А я по бух. учету также отнесла на прочие доходы.

Предлагаю ,доход от сомнительных обязательств по финансовой отчетности ,отразить в строке 100.25.022 гр. II. ,ф.100.00 "Декларации по КПН"
С ув.
Автор: Era
Добавлено: #92  Ср Фев 10, 2010 15:50:49
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста,
Если компания работает не больше 1 года, не требуется создавать резерв по сомнительным долгам?
Автор: Yevgeniya
Добавлено: #93  Пт Апр 13, 2012 18:00:29
Заголовок сообщения:
Добрый день.
У меня такой вопрос.
Начала поднимать старые документы, восстанавливать бух учет (до меня как такового бух-а не было, все вел сам директор, но он делал все не совсем правильно) и тут всплыла сумма одна. выяснилось, что фирма N оказала нам услуги и выставила счет фактуру на сумму 300 000 от 06.03.09, являются плательщиком НДС и они и мы. Выяснилось, что мы этой фирме так и не оплатили, не знаю какая там была причина. Но в общем на данный момент она уже не существует.
Подскажите, что мне делать ? Куда списать эту задолженность ? Есть документы от нее и есть подписанный акт сверки.
Автор: Дариюша
Добавлено: #94  Пт Апр 13, 2012 18:14:13
Заголовок сообщения:
а откуда вы знаете, что не существует? может у нее есть правопреемники? если компании нет, правопреемников нет-это ваш доход
Автор: Yevgeniya
Добавлено: #95  Пт Апр 13, 2012 18:18:36
Заголовок сообщения:
Дариюша, известно что она обонкротилась.
Дариюша говорит:
это ваш доход

Подскажите пожалуйста проводки
Автор: Lola
Добавлено: #96  Пт Апр 13, 2012 18:31:01
Заголовок сообщения:
Предлагаю:
3310-6280 на сумму оборота
3310-1420 на сумму НДС, ранее взятого в зачет
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #97  Сб Апр 14, 2012 13:25:11
Заголовок сообщения:
Yevgeniya, и не забудьте, что данную кредиторскую задолженность вы имеете право списать только через 3 года с момента ее образования или с даты объвления о их банкротстве.
Автор: Lola
Добавлено: #98  Вс Апр 15, 2012 00:26:59
Заголовок сообщения:
с 06.03.2009 г. уже прошло 3 года. По истечении 3 лет вы обязаны взять в доход эту сумму
Автор: Yevgeniya
Добавлено: #99  Пн Апр 16, 2012 10:55:16
Заголовок сообщения:
Lola, то есть как в доход ? У нас упрощенка.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #100  Пн Апр 16, 2012 11:16:10
Заголовок сообщения:
Yevgeniya говорит:
то есть как в доход ? У нас упрощенка.

Стисняюсь спросить. А чем вы отличаетесь от остальных, что не желаете признавать доход от списания обязательств.
Читаем статью 427 НК РК
Цитата:
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 13) - 24) пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с настоящим Кодексом.

Открываем пункт 1 статьи 85 НК РК
Цитата:
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
...
4) доход от списания обязательств;
...

Ну и теперь открываем статью, про доходы от списания обязательства
Автор: Yevgeniya
Добавлено: #101  Пн Апр 16, 2012 12:21:04
Заголовок сообщения:
Ведмедь, хорошо, я признала это нашим доходом. Какие дальнейшие мои действия ? Я просто не так опытна в этом :oops:
Я должна что то заплатить или где то в декларации указать (910 форма у нас ).
Автор: vfhf
Добавлено: #102  Пн Апр 16, 2012 12:29:55
Заголовок сообщения:
Включить в налогооблагаемый доход в форме 910. Ну и платить налоги, как принято на УР.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #103  Пн Апр 16, 2012 13:09:50
Заголовок сообщения:
Yevgeniya, я бы еще НДС корректировал.
Раз
Yevgeniya говорит:
являются плательщиком НДС и они и мы.

Статья 259. Корректировка сумм налога на добавленную стоимость, относимого в зачет, по сомнительным обязательствам, при списании обязательств
Но это вопрос другой темы.
Автор: Образцова Анастасия
Добавлено: #104  Чт Июл 10, 2014 09:53:42
Заголовок сообщения:
Если в этом году истекает три года с момента возникновения кредиторской задолженности (мы должны). Фирма существует, оплачивать эту задолженность не планируется. Можно ли эту задолженность поставить в доход, надо ли какое то подтверждение от той фирмы. Если поставить в доход а они в след. году подадут иск на взыскание данной суммы?
Автор: esiphi
Добавлено: #105  Чт Июл 10, 2014 09:58:06
Заголовок сообщения:
Образцова Анастасия говорит:
надо ли какое то подтверждение от той фирмы.

Предлагаю:
Письмо от кредитора о прощении долга.
С ув.
Автор: Образцова Анастасия
Добавлено: #106  Чт Июл 10, 2014 10:26:32
Заголовок сообщения:
esiphi, а если они не прощают нам долг вот в чем вопрос? То как быть?
Автор: esiphi
Добавлено: #107  Чт Июл 10, 2014 10:52:48
Заголовок сообщения:
Образцова Анастасия говорит:
если они не прощают нам долг вот в чем вопрос?

Обратите внимание на ст.89 НК РК.
Образцова Анастасия говорит:
Если поставить в доход а они в след. году подадут иск на взыскание данной суммы?
.
Тогда предлагаю действовать, согласно ст.131 НК РК.
С ув.
Автор: Образцова Анастасия
Добавлено: #108  Чт Июл 10, 2014 12:26:35
Заголовок сообщения:
esiphi, получается в этом году я их беру на доход, а в последующих если вдруг сумма будет возвращена, я пишу эту сумма в строку 100.00.22 -1 , со знаком минус? Правильно?
Автор: esiphi
Добавлено: #109  Чт Июл 10, 2014 12:30:59
Заголовок сообщения:
Образцова Анастасия говорит:
я пишу эту сумма в строку 100.00.22 -1 , со знаком минус?

Считаю,что это верное решение.
С ув.
Автор: Образцова Анастасия
Добавлено: #110  Чт Июл 10, 2014 12:42:41
Заголовок сообщения:
esiphi, спасибо за ответы.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ