» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Грузоперевозки. Аренда у физ.лица

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Kitten
Добавлено: #1  Пн Янв 25, 2016 16:20:23
Заголовок сообщения: Грузоперевозки. Аренда у физ.лица
Добрый день! Ситуация такая. Несколько человек (каждый из которых имеет грузовую машину) нашли хорошую работу (грузоперевозки). Один водитель открыл ИП и заключил договор на грузоперевозки с ТОО. Как оформить других водил с их машинами через это ИП? Трудовой договор или договор ГПХ или еще что? Какие могут быть нюансы? Никогда с таким не сталкивалась, подскажите пожалуйста :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Ну и конечно самое главное как это будет по налогам?
Автор: Kitten
Добавлено: #2  Вт Янв 26, 2016 15:23:13
Заголовок сообщения:
Поднимаю тему
Автор: Ведмедев
Добавлено: #3  Вт Янв 26, 2016 15:51:24
Заголовок сообщения:
Kitten говорит:
Трудовой договор или договор ГПХ

лучше сделать договор ГПХ, т.к. предполагаю что график у них свободный главное что бы объемы перевозок были стабильными. Расходы будут 10% ИПНа, но отвечать за все они будут сами. Если брать на работу, то отвечать за все придется ИПшке.
ИПшка может быть на СНРе УД. Отчеты 910 и 870. Договор заключать на аренду ТС с экипажем.

Можно конечно через трудовые договора, но там заморочек шибка много.
Автор: Kitten
Добавлено: #4  Вт Янв 26, 2016 16:53:55
Заголовок сообщения:
А самим физ.лицам проблем не будет? У нас нет ограничения (по сумме) на такие работы без образования ИП?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

На какой период можно заключать договор ГПХ?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #5  Вт Янв 26, 2016 17:21:28
Заголовок сообщения:
Kitten говорит:
А самим физ.лицам проблем не будет?

Не должно, если сами не будут жалиться что они работают
Kitten говорит:
У нас нет ограничения (по сумме) на такие работы без образования ИП?

Если они получают доходы облагаемые у источника выплаты, то вправе не регистрироваться в качестве ИП
ст.35 "Предпринимательского кодекса РК" говорит:
3. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов, установленных налоговым законодательством Республики Казахстан:
1) облагаемых у источника выплаты;

Kitten говорит:
На какой период можно заключать договор ГПХ?

Можно и до года(больше будет долгосрочная аренда с регистрацией в юстиции), но по мне так лучше каждый месяц.
Плюс надо будет централизованно решать вопрос по ГСМу.
Автор: Kitten
Добавлено: #6  Вт Янв 26, 2016 19:16:13
Заголовок сообщения:
Спасибо большое! По ГСМ - заправлятся они будут сами, но все будет идти на ИП (за выхлопы будет платить ИП и сдавать 870 соответственно тоже). Так возможно?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #7  Ср Янв 27, 2016 09:02:35
Заголовок сообщения:
Kitten говорит:
По ГСМ - заправлятся они будут сами, но все будет идти на ИП (за выхлопы будет платить ИП и сдавать 870 соответственно тоже). Так возможно?

я про это и говорю
Ведмедев говорит:
надо будет централизованно решать вопрос по ГСМу.

Т.е. документы по приобретению ГСМа надо будет делать только на ИП и не просто кассовые чеки, а накладные утвержденной формы.
Автор: Мелена
Добавлено: #8  Ср Янв 27, 2016 09:28:04
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
можно и до года(больше будет долгосрочная аренда с регистрацией в юстиции)

Разъясните, пжл, а при чем тут договор ГПХ и долгосрочная аренда? в данном случае, под ДГПХ подразумевается же оказание услуг по грузоперевозкам и никакой аренды тут нет. И потом, разве аренда транспорта сроком больше года, подлежит гос.регистрации? по моему это касается аренды недвижимости.

Kitten говорит:
По ГСМ - заправлятся они будут сами, но все будет идти на ИП (за выхлопы будет платить ИП и сдавать 870 соответственно тоже)

это как? что значит "все будет идти на ИП"? если ваши водители заключат ДГПХ с ИП и в этом договоре будет прописано, что приобретение ГСМ входит в обязанности ИП, то тогда Да... обязательство по ФНО 870 будет на ИП, но в таком случае ИП должен, как минимум, иметь документы, подтверждающие покупку топлива и путевые листы для его списания.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #9  Ср Янв 27, 2016 10:14:38
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
а при чем тут договор ГПХ и долгосрочная аренда?

ну как бы в выражение "договора ГПХ" включаются все договора, которые заключены в соответствии с ГК РК.
Мелена говорит:
под ДГПХ подразумевается же оказание услуг по грузоперевозкам и никакой аренды тут нет.

с ТОО договор на грузоперевозки заключило только ИП, остальные тут ни причем. Поэтому во исполнение условий договора между ИП и ТОО, ИП берет в аренду грузовой транспорт в месте с водителями. Полагаю что заключать договор на грузоперевозки между ИП и физиками не совсем корректно, в таком случае ИП уже будет выступать в качестве экспедитора. ИМХО.
Мелена говорит:
И потом, разве аренда транспорта сроком больше года, подлежит гос.регистрации? по моему это касается аренды недвижимости.

Спорить не буду, но лучше лишний раз перестраховаться.
Автор: Kitten
Добавлено: #10  Пн Фев 08, 2016 16:00:59
Заголовок сообщения:
Ведмедев, Добрый день. По поводу договора ГПХ тут им бухгалтер из консалтинговой компании сказала, что с 2015 года нельзя ИП заключать договор ГПХ с физ.лицами на аренду транспорта с экипажем. Скажите пожалуйста насколько это правда? Может быть она как раз и имела в виду договор на грузоперевозки?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Пн Фев 08, 2016 16:03:57
Заголовок сообщения:
Kitten говорит:
бухгалтер из консалтинговой компании сказала, что с 2015 года нельзя ИП заключать договор ГПХ с физ.лицами на аренду транспорта с экипажем.

а чем мотивировала, интересно было бы почитать ссылку на НПА, где подробное написано.
Автор: Kitten
Добавлено: #12  Пн Фев 08, 2016 16:30:07
Заголовок сообщения:
Вот-вот мне тоже было интересно! Ничем не мотивировала. Просто сказала и все. А поскольку они только начинают работать и совершенно ни в чем не разбираются, то вот и бегают по всем подряд...
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Пн Фев 08, 2016 21:03:09
Заголовок сообщения:
Считаю, что именно для таких случаев с 01.01.16. в Налоговом кодексе введен следующий пункт:
Статья 427 НК говорит:
2-1. Налогоплательщик, применяющий специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, исполняет обязательство налогового агента по индивидуальному подоходному налогу с доходов, подлежащих налогообложению у источника выплаты, в следующем порядке:
1) по исчислению и удержанию данного налога – в порядке и сроки, установленные главой 19 настоящего Кодекса;
2) по представлению налоговой отчетности по данному налогу и его перечислению:
в случае, если такой налогоплательщик применяет специальный налоговый режим на основе патента – в порядке и сроки, установленные главой 19 настоящего Кодекса;
в иных случаях – в порядке и сроки, установленные статьями 437 и 438 настоящего Кодекса.

Отсюда следует, что если ИП на патенте заключил договор ГПХ, то должен исчислить и заплатить ИПН и отчитаться по нему в общеустановленном порядке, т.е. сдать форму 200. Если ИП на упрощенке, то отражает исчисленный ИПН в форме 910.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ