» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ИП ОУР если нет дохода, может ли указать доход для исчисления соц.отчислений больше МЗП?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: kira28
Добавлено: #1  Сб Янв 30, 2016 01:30:20
Заголовок сообщения: ИП ОУР если нет дохода, может ли указать доход для исчисления соц.отчислений больше МЗП?
ИП ОУР ( перешел на ОУР с августа 2015г.) дохода не было, но был большой доход в июле месяце подали 910.00. Подскажите пожалуйста теперь при составлении фно 200.00, за 4 кв.2015г. доход в свою пользу для исчисления ОПВ указываю ежемесячно 150 000, имею ли я право доход для исчисления соц.отчислений в свою пользу указать сумму 135 000 в месяц? либо должна указывать МЗП 21364 тг?
Автор: Elis
Добавлено: #2  Сб Янв 30, 2016 12:10:24
Заголовок сообщения:
kira28, у вас в сентябре, ноябре, декабре вообще дохода не было?
Тогда вы не должны вообще отражать соцотчисления. Но 135 000, ни 21 3364 тенге.
Т.к. объектом исчисления соцотчислений является полученный доход.
Не заявленный, как по ОПВ, а именно фактически полученный.

Попутный вопрос: ИП - женщина и планирует выход в декрет?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #3  Сб Янв 30, 2016 19:38:11
Заголовок сообщения:
При отсутствии дохода, СО и ОПВ равны нулю. Поэтому доход для исчисления СО и доход для исчисления ОПВ =0.
Доход для исчисления ОПВ за ИП при отсутствии дохода можете заявить только с 1 января 2016 года, т.е. начиная с 1 квартала 2016 года в размере МЗП за каждый месяц, соответственно ОПВ=10%*МЗП согласно ст.25 Закона РК "О пенсионном обеспечении в РК". При этом доход для исчисления СО и сами СО по прежнему=0.
До 01.01.2016 года при отсутствии дохода ИП на ОУР в Ф.200 начисляется СН согласно ставкам в п.2 ст.358 НК РК. С 01.01.2016 года к нему добавится ОПВ за ИП при желании самого ИП перечислять ОПВ в ЕНПФ.
Автор: kira28
Добавлено: #4  Сб Янв 30, 2016 22:14:56
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Попутный вопрос: ИП - женщина и планирует выход в декрет?

нет, мужчина

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

kira28 говорит:
ри отсутствии дохода, СО и ОПВ равны нулю. Поэтому доход для исчисления СО и доход для исчисления ОПВ =0.
Доход для исчисления ОПВ за ИП при отсутствии дохода можете заявить только с 1 января 2016 года

доход в августе был большой, но когда я консультировалась в налоговой, может ли ИП перечислять себе и работнику ОПВ в случае отсутствия дохода, но наличии денег, они ответили что можно, но лучше проконсультироваться в ГЦВП, звонила туда они ответили это ваше право если есть деньги.
он перечислял и себе и работнику ОПВ, как быть теперь?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Сб Янв 30, 2016 22:31:35
Заголовок сообщения:
Вообще-то вы изначально спрашивали про СО, а не про ОПВ.

По поводу ОПВ юристы считают, что законодательство до 2016 года не запрещало перечислять ОПВ за ИП за те месяцы, в которых не было дохода (обсуждалось на известном в РК юридическом форуме).
Но с 2016 года внесены изменения в закон о Пенсионном обеспечении, согласно которым при отсутствии дохода можно перечислять ОПВ строго в размере 10% от 1 МЗП, не менее и не более.
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #6  Сб Янв 30, 2016 23:35:31
Заголовок сообщения:
kira28, по работнику не имеет право уплачивать ОПВ при отсутствии дохода (заработной платы). По Ф.200 это видно, что нет зарплаты, а ОПВ есть. И когда-нибудь это вылезет, в самый неожиданный момент в виде уведомления УГД с требованием начисления ИПН, СО. По ИП предлагаю оставить как есть.
Рита говорит:
По поводу ОПВ юристы считают, что законодательство до 2016 года не запрещало перечислять ОПВ за ИП за те месяцы, в которых не было дохода (обсуждалось на известном в РК юридическом форуме).
Всё-таки считаю, что юристы немного лукавят. Если бы это было так, то всё оставалось бы по старому, но нет добавили эту норму.

kira28 говорит:
но когда я консультировалась в налоговой ... проконсультироваться в ГЦВП

Да, многие "консультанты-разъяснители" считают, что если в налоговом периоде был доход, большой доход, то можно распределить ОПВ равномерно по месяцам налогового периода. Такой подход является не верным в корне в силу того, что исчисление ОПВ ежемесячное, т.е. за каждый месяц налогового периода в отдельности. Если нет полученного дохода, то и заявлять то по сути нечего. Или Рита вы не согласны с моей логикой?
Автор: kira28
Добавлено: #7  Сб Янв 30, 2016 23:48:48
Заголовок сообщения:
Доход был 29 млн., и до конца года больше дохода не было, но работник работал и ему начислялась зп и соответственно перечисляли ОПВ и СО, ипн. если один месяц есть доход, во втором нет, что же не начислять ему зп, и если в след.есть доход снова начислять?
понимаю что обсуждение пошло не по данной теме, может переведете в нужную ветку? :oops:
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #8  Вс Янв 31, 2016 00:14:08
Заголовок сообщения:
Тогда всё нормально.
kira28 говорит:
если один месяц есть доход, во втором нет, что же не начислять ему зп, и если в след.есть доход снова начислять?
Нет.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

Pietr Tikhonov говорит:
по работнику не имеет право уплачивать ОПВ при отсутствии дохода (заработной платы)
Имеется в виду дохода работника, т.к. ОПВ удерживается из зарплаты.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Вс Янв 31, 2016 02:01:03
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
Всё-таки считаю, что юристы немного лукавят.

Их основная мысль примерно такая:
Цитата:
Доход ИП, используемый для исчисления налогов, и заявляемый доход (указываемый в целях исчисления ОПВ), юридически, это различные, не связанные между собой понятия. Ни единого довода, это опровергающего, кроме "налоговый инспектор будет недоволен", нет.
Хочет ИП заявить бОльший или мЕньший доход для ОПВ - он это сделает и ничего ему за это не будет (при надлежащей юридической поддержке).
Заявление дохода для исчисления ОПВ - это не декларирование факта получения дохода предпринимателем.
Это, просто, действие, необходимое в процедуре определения ОПВ, и всё.

То есть, если ИП перечислил за себя ОПВ за какой-то месяц при отсутствии в этом месяце дохода, то ничего противозаконного в этом нет и наказания за это не предусмотрено.

Другое дело, если ИП будет выходить на пенсию и в справке укажет эти ОПВ, то работники ГЦВП могут не включить эти суммы в доход для исчисления пенсии. Недавно столкнулась с тем (да и другие форумчане об этом тоже писали), что при оформлении пенсии ИП требуют предъявить сданные за трехлетний период декларации (или расчеты патентов, если ИП на патенте) для того, чтобы убедиться, что заявляемые суммы для исчисления ОПВ не больше, чем показанный в них доход ИП.
Однако ни в одной из форм 910, 911 и 220 доход, полученный ИП, не указывается помесячно. Поэтому если доход, заявленный для исчисления ОПВ за ИП, не превышает полученный доход ИП по декларации в целом за налоговый период, то проблем с начислением пенсии у ИП наверняка не будет.
Pietr Tikhonov говорит:
Если бы это было так, то всё оставалось бы по старому, но нет добавили эту норму.

Предполагаю, что добавили по следующим причинам:

1) чтобы внести определенность в связи с возникающими вопросами и в связи с будущими изменениями расчета базовой пенсии, которая будет зависеть от общего трудового стажа, а стаж после 1998 г. будет определяться по уплате ОПВ и чтобы застраховать ИП как раз от таких случаев, когда ИП работает, а доход получает не в каждом месяце;

2) ввели ограничение на размер ОПВ при отсутствии дохода, чтобы исключить случаи, когда человек открывает ИП в последние 3 года перед пенсией только с целью отчисления больших ОПВ для получения максимальной пенсии, а доход при этом не показывает.
Pietr Tikhonov говорит:
Да, многие "консультанты-разъяснители" считают, что если в налоговом периоде был доход, большой доход, то можно распределить ОПВ равномерно по месяцам налогового периода. Такой подход является не верным в корне в силу того, что исчисление ОПВ ежемесячное, т.е. за каждый месяц налогового периода в отдельности.

Почему же тогда ИП имеет право платить работнику зарплату полгода из того большого дохода, который он заработал в одном месяце, и вы соглашаетесь, что это законно, а за самого себя уже не имеет права? Почему такая дискриминация?
Автор: Evgenya_65
Добавлено: #10  Ср Май 04, 2016 18:41:48
Заголовок сообщения:
Попутный вопрос: ИП - женщина и планирует выход в декрет?[/quote]
ИП на ОУР -как выше сказано выход в декрет .,но работа идет обороты имеются ,все отражается в квартальных отчетах .Как платим СО от 10МЗП за саму Ипешницу ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Чт Май 05, 2016 00:04:53
Заголовок сообщения:
Evgenya_65, не в тему.
Вам сюда http://balans.kz/viewtopic.php?t=59949 - прочитайте, может и вопрос снимется.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ