» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Работник отработал 5 месяцев, можно ли ему предоствить отпуск за отработанные месяцы?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ленуца
Добавлено: #1  Пт Апр 08, 2016 14:35:17
Заголовок сообщения: Работник отработал 5 месяцев, можно ли ему предоствить отпуск за отработанные месяцы?
Добрый день, коллеги!
Работник у нас отработал 5 месяцев, можно ли ему предоставить отпуск на 10 календарных дней. Или есть какие-то ограничения, например он должен отработать минимум 11 месяцев?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #2  Пт Апр 08, 2016 16:01:46
Заголовок сообщения:
Ленуца говорит:
можно ли ему предоставить отпуск на 10 календарных дней

можете
Ленуца говорит:
Или есть какие-то ограничения, например он должен отработать минимум 11 месяцев?

этот архаизм попадается где-то в Законах "О труде" примерно 2001 года
Цитата:
Статья 61. Исчисление стажа работы, дающего право на 
                 ежегодный трудовой отпуск, и порядок   предоставления ежегодных трудовых отпусков
     ....     
    4. Трудовой отпуск за первый год работы предоставляется по истечении первого года работы по индивидуальному трудовому договору.

Сейчас
ТК говорит:
Статья 92. Определение периода и порядок предоставления
оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.
2. Рабочий год составляет двенадцать календарных месяцев, исчисленных с первого дня работы работника.
3. По соглашению между работником и работодателем оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть разделен на части. При этом одна из частей оплачиваемого ежегодного трудового отпуска должна быть не менее двух календарных недель продолжительности отпуска, предусмотренного в трудовом договоре работника.
4. Оплата ежегодного трудового отпуска производится не позднее чем за три рабочих дня до его начала, а в случае предоставления трудового отпуска вне графика отпусков – не позднее трех рабочих дней со дня его предоставления.
5. Работникам, работающим по трудовому договору о работе по совместительству, оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе.
Если продолжительность оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по трудовому договору о работе по совместительству меньше продолжительности отпуска по основной работе, работодатель по просьбе работника – совместителя предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы на дни, составляющие разницу в продолжительности отпусков.
6. Предоставление отпуска, перенос либо отзыв из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска оформляются актом работодателя.

Причем вы можете дать ему 24 дня отпуска (как бы в долг).
Автор: Жакашева Анара
Добавлено: #3  Пт Апр 08, 2016 16:04:02
Заголовок сообщения:
Ленуца говорит:
можно ли ему предоставить отпуск
можно, по согласованию с руководителем

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Ленуца, не забудьте
ст.92 п.3 ТК РК говорит:
По соглашению между работником и работодателем оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть разделен на части. При этом одна из частей оплачиваемого ежегодного трудового отпуска должна быть не менее двух календарных недель продолжительности отпуска, предусмотренного в трудовом договоре работника


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Т.е., если сейчас отправите в отпуск на 10 кал.дней, то следующая часть отпуска должна быть не менее 14 кал.дней
Автор: NatalyaV
Добавлено: #4  Пт Апр 08, 2016 16:11:13
Заголовок сообщения:
Жакашева Анара говорит:
Т.е., если сейчас отправите в отпуск на 10 кал.дней, то следующая часть отпуска должна быть не менее 14 кал.дней

Точно! :good:
Автор: Ленуца
Добавлено: #5  Пт Апр 08, 2016 17:24:20
Заголовок сообщения:
Жакашева Анара говорит:
Т.е., если сейчас отправите в отпуск на 10 кал.дней, то следующая часть отпуска должна быть не менее 14 кал.дней

дааа уж такое разве забудешь теперь :D

А если в положении компании прописано, что работник отработать должен не менее 11 месяцев, это же нарушение прав работника?
Автор: Elis
Добавлено: #6  Сб Апр 09, 2016 09:58:17
Заголовок сообщения:
Ленуца говорит:
А если в положении компании прописано, что работник отработать должен не менее 11 месяцев, это же нарушение прав работника?

Ну тут еще как сказать...
С одной стороны:
Трудовой Кодекс Статья 10. говорит:
Статья 10. Трудовые договоры, соглашения сторон социального партнерства, коллективные договоры, акты работодателя в сфере труда
...
2. Положения соглашений сторон социального партнерства, коллективных, трудовых договоров, актов работодателей, ухудшающие положения работников по сравнению с трудовым законодательством Республики Казахстан, признаются недействительными и не подлежат применению.


Но с другой стороны:
Трудовой Кодекс. Статья 92. говорит:
Статья 92. Определение периода и порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков
1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.


А раз работодатель в своем положении заранее прописал, что он не согласен, то и нарушения тут никакого нет.
Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #7  Вт Ноя 13, 2018 15:54:15
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Подскажите дорогие форумчане как быть: работница в сентябре прошлого года вышла из отпуска по уходу за ребенком. В июле текущего года взяла отпуск на 11 календарных дней. Рабочий год работницы с 10.06.2017 по 09.10.2018 года за который ей положено 21 к.д. отпуска. Получается оставшаяся часть ее отпуска за рабочий год менее 14 к.д. Если свой следующий отпуск она возьмет более 14 к.д., (10 к.д. за рабочий год с 10.06.2017 по 09.10.2018 и оставшиеся 4 и более дней за рабочий год с 10.06.2018 по 09.10.2019), будет ли это ошибкой? Не указано какая именно часть отпуска должна быть не менее 14 к.д., обязательно ли нужно чтобы часть отпуска именно за рабочий год была не менее 14 к.д.? Спасибо
Автор: vbnz
Добавлено: #8  Вт Ноя 13, 2018 16:11:56
Заголовок сообщения:
Гальберг А.Б. говорит:
будет ли это ошибкой?

нет.
Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #9  Вт Ноя 13, 2018 16:16:39
Заголовок сообщения:
Тогда подскажите следующий момент желательно чтобы она сходила в отпуск до конца календарного года или это не важно? Спасибо
Автор: vbnz
Добавлено: #10  Вт Ноя 13, 2018 16:39:10
Заголовок сообщения:
Право на Трудовой отпуск у работника возникает по истечении 12 календарных месяцев работы. Данное требование предусмотрено п.2. ст.92 ТК РК.

При этом, п.1. ст.92 ТК РК предусмотрено, что Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года. Это означает, что по соглашению между работником и работодателем, трудовой отпуск может быть предоставлен хоть на следующий день после приема на работу, т.е. до нарабатывания работником трудового стажа, дающего право на трудовой отпуск.

Грубо говоря, отпуск может быть предоставлен авансом. Это когда работник без достаточного трудового стажа убывает в трудовой отпуск, но после прибытия из трудового отпуска обязан отработать трудовой стаж (погасить трудом задолженность перед организацией).

Как видно из данной ситуации, законодательство не дает четкого регламента действий по процедуре предоставления трудового отпуска работнику не наработавшему трудовой стаж. Но это не означает, что работник может потребовать трудовой отпуск в любое время. Для этого в организации должно быть предусмотрено внутреннее положение, регламентирующее предоставление трудового отпуска (положение об отпуске работников), в котором прописан весь регламент такой процедуры.

Кроме того, если внимательнее посмотреть все нормы трудового законодательства, касающиеся трудового отпуска, законодатель открыто предлагает решать вопрос предоставления трудового отпуска самим сторонам трудовых отношений на основании соглашения. Т.е., даже если работник попросит трудовой отпуск, работодатель вправе отказать в предоставлении или наоборот, согласиться. При согласии предоставить трудовой отпуск работнику не имеющему достаточного трудового стажа, работодатель принимает на себя риски, возникающие при такой ситуации, по взысканию задолженности с работника.
Автор: Гальберг А.Б.
Добавлено: #11  Вт Ноя 13, 2018 17:10:43
Заголовок сообщения:
Про отпуск авансом вопросов нет. Вопрос стоит о количестве дней отпуска в рабочем году. В организации отпуск полагается на 30 к.д. Получается в рабочем году с 10.06.17 по 09.06.18 отпуск не брали. Теперь в рабочем году с 10.06.18 по 09.06.19 первая часть отпуска была 11 к.д. Вторая часть отпуска должна быть получена до 09.06.19 года не менее 14 к.д. (из которых 10 к.д. за период с с 10.06.17 по 09.06.18, оставшаяся часть за период с 10.06.18 по 09.06.19), верно ли думаю?)))
Заморочилась на рабочем году из-за отчетов на сайте мин труда.
https://www.enbek.gov.kz/ru/node/352761
https://www.enbek.gov.kz/ru/node/351161
При этом начальник отдела кадров настаивает что это не ошибка, так как работник уйдет в следующий отпуск на срок более 14 к.д. и решение принималось по соглашению сторон.
Автор: vbnz
Добавлено: #12  Ср Ноя 14, 2018 11:10:57
Заголовок сообщения:
Гальберг А.Б. говорит:
Заморочилась

Гальберг А.Б. говорит:
это не ошибка, так как работник уйдет в следующий отпуск на срок более 14 к.д. и решение принималось по соглашению сторон


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ