» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Передача ОС на безвозмездной основе

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Ср Сен 21, 2005 14:26:06
Заголовок сообщения: Передача ОС на безвозмездной основе
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=8442#8442

Здравствуйте,у меня такая ситуация, и я жду Вашей консультации, СПЕЦЫ! Так вот:
Есть два ТОО. Одно ТОО передает другому компьютеры на безвозмездной основе.
Я сделал такие проводки:
ТОО, которое отдает:
301-125 на всю остаточую стоимость
821-134 износ
845-301 отнесение на по несоновной
Правильно ли я делаю, не делая проводки по НДС? (ведь это же безвозмездно).
И проводки по ТОО, которое принимает ОС:
125-671 оприходуем ОС
671-727 относим на доходы по неосновной деятельности.
В этом случае ТОО, которое берет ОС должно ли платить 30% КПН с суммы полученного ОС, т.к ставим на 727 счет?
Пожалуйста жду конкретногои как можно более побробного ответа. Спасибо.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Ср Сен 21, 2005 14:31:44
Заголовок сообщения:
1. неправильно.
2. да.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Ср Сен 21, 2005 14:47:29
Заголовок сообщения:
Starican говорит:
1. неправильно.
2. да.

НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ МНОГОУВАЖАЕМЫЙ STARICAN БОЛЕЕ ПОПОДРОБНЕЕ аргументировать Ваш ответ, в частности?
Я должен делать проводку по НДС и соответственно фирма, которой дают компы должна ставить его в зачет?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Ср Сен 21, 2005 14:59:50
Заголовок сообщения:
Глава 34. Облагаемый оборот и облагаемый импорт
Статья 211. Оборот по реализации товаров (работ, услуг)
1. Применительно к товару оборот по реализации означает:
1) передачу прав собственности на товар, в том числе:
продажу товара;
отгрузку товара, в том числе в обмен на другие товары (работы, услуги);
экспорт товара;
безвозмездную передачу товара;
взнос в уставный капитал;
передачу товара работодателем наемному работнику в счет заработной платы;
2) отгрузку товара на условиях рассрочки платежа;
2-1) передачу имущества в финансовый лизинг;
3) отгрузку товара по договорам комиссии;
4) передачу заложенного имущества (товара) залогодателем в случае невыплаты долга;
5) использование для проведения мероприятий, не относящихся к предпринимательской деятельности, а также для личного потребления плательщиком налога на добавленную стоимость либо его наемными работниками, участниками или другими лицами товара, приобретенного для целей предпринимательской деятельности;
6) отгрузку товара одним структурным подразделением другому структурному подразделению одного юридического лица, являющимися самостоятельными плательщиками налога на добавленную стоимость в соответствии с пунктом 6 статьи 208 настоящего Кодекса;
7) возврат товара в режиме реимпорта, вывезенного ранее в режиме экспорта.
2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара,



Статья 217. Размер облагаемого оборота
1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов, без включения в них налога на добавленную стоимость, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством Республики Казахстан по вопросам государственного контроля при применении трансфертных цен.
2. При безвозмездной передаче товаров, а также в случаях, предусмотренных пунктом 5 статьи 210 настоящего Кодекса, размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете на дату реализации указанных товаров.
Автор: Tomcha
Добавлено: #5  Ср Сен 21, 2005 16:04:20
Заголовок сообщения: Re: Передача ОС на безвозмездной основе
Account говорит:
Я сделал такие проводки:
ТОО, которое отдает:
301-125 на всю остаточую стоимость
821-134 износ
845-301 отнесение по неосновной

При таком варианте проводок, у вас в балансе спишется ОС , а износ останется "висеть". И если НДС при приобретении брали в зачет, то следует сделать корректировку.
Проводки будут выглядеть так:
821-134 начислен износ в том месяце, когда происходит списание ОС(до списания ОС).
Затем реализация ОС:
134-125 на сумму начисленного ранее износа
301-125 на остаточную стоимость
821(не включаем. в деклар.)-633 корректировка НДС при безвозмездной передаче
845-301 на расходы по неосновной деятельности.

В ТОО, которое принимает ОС, сумма безвозмездной передачи будет облагается корпоративным подоходным налогом.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Ср Сен 21, 2005 18:01:43
Заголовок сообщения:
301-125 на остаточную стоимость - не пойму, что за проводка такая? Сами подумайте, если затем следует проводка : 845-301 отнесение по неосновной , что у вас получится за финансовый результат от сделки :?:
Во -первых, передан комп по акту приема-передачи по балансовой стоимости (облагаемый оборот) плюс НДС 15%. Дт 334 (301) Кт 727 /д-д от неосновной деят-ти.
Во -вторых, списание ранее начисленного износа и баоансовой стоимости ОС Дт 134 КТ 125 и Дт 845 Кт 125.

Кор-ку НДС производит не надо, т.к. безвозмездная передача есть облагаемый оборот. Операция у вас должна попасть в приложение 300.01, а не 300.08.
Автор: Tomcha
Добавлено: #7  Ср Сен 21, 2005 18:38:08
Заголовок сообщения:
Не хотите, не делайте корректировку. Разницы нет никакой, да это облагаемый оборот. В любом случае НДС надо заплатить. А финансовый результат от такой операции один - это убыток. Можете предложить свой вариант проводок, я предложила свой. Он тоже верный.
Автор: Tomcha
Добавлено: #8  Ср Сен 21, 2005 18:45:39
Заголовок сообщения:
Сравните, предположим, передаем комп на 150 000 тенге(с НДС):

301-125 130435
845-301 130435
821-633 19565

Итого убыток 150 000 за счет прибыли

Ваш вариант:

301-727 130435
301-633 19565
845-301 150 000 Убыток такой же и тоже за счет прибыли.

Выбирайте любую корреспонденцию, какая нравится, здесь ошибки нет.
Автор: Galin
Добавлено: #9  Ср Сен 21, 2005 19:03:01
Заголовок сообщения:
Account не уточнил,какой вид договора заключили юр.лица.Надеюсь,оба резиденты РК. Получающая сторона:коммерческая или некоммерческая организация?

Согласно ст.104 пп.7 НК при определении налогооблагаемого дохода стоимость переданного имущества на безвозмездной основе относится к расходам,не подлежащим к вычету.

При этом, выбывающие ФА, уменьшают стоимостный баланс подгрупп по балансовой стоимости, согласно ст.109 п.2 НК.

Если организация некоммерческая,то лучше рассмотреть ст.122 п.1.Речь идет об исключении из налогооблагаемого дохода в пределах 3%.



По поводу НДС.
Согласно пп.1 и п.2 211 НК безвозмездно переданное имущество является оборотом по реализации,при этом, в соответствии со ст.217 п.2 размер налогооблагаемого оборота определяется исходя из уровня цен,сложившихся на дату свершения оборота по реализации, без включения в них НДС,но не ниже балансовой стоимости.


Julija в своем посте это подчеркнула


В отношении принимающей стороны.

Согласно ст.90 п.1 НК доходом считается любое имущество(работы,товары,услуги),полученое безвозмездно.Есть исключения,но я их пречислять не буду.
Следовательно,безвозмездно полученое имущество включается в совокупный годовой доход,в соответствии со ст.80 пп.14 п.2 НК.

Опять же исключению подлежит некоммерческая организация. Если Account уточнит и будет необходимость,мы это рассмотрим.

По НДС.Согласно ст.236 пп.5 НК НДС не засчитывается,если подлежит уплате в связи с получением нашего без-ного имущества,т.е. зачет по НДС не производится.

Julija привела вариант проводок, я бы добавила:
Касательно передающей стороны:
расход,связанный с выбытием ОС(ФА): 842 121-126
списание износа при реал-ции,
прочем выбытии : 131-134 122-126
(Julijии проводочка :wink: )
Отражение НДС при б/в-ной
передачи ФА: 821 633

Касательно получающей стороны:
Безвозмездное поступление ФА: 121-126 727

Про НДС мы выяснили.
Автор: Galin
Добавлено: #10  Ср Сен 21, 2005 19:22:53
Заголовок сообщения:
Мне не нравится,что выбытие ОС(ФА) увязано с реализацией т.е. со счетом 301.

По КСБУ № 6 четко определено,что списание ОС с баланса происходит в результате:
ликвидации
реализации
обмена
безвозмездной передачи.

Отражать хоз.операцию по безвозмездной передачи имущества на 301 считаю не корректным.
Автор: Tomcha
Добавлено: #11  Ср Сен 21, 2005 19:33:12
Заголовок сообщения:
У принимающей стороны безвозмездная передача будет облагаться корпоративным подоходным налогом. При вариантах рассмотренных выше получается следующее:

1вариант: 125 -671 130435 тенге

ставка налога 30%, сумма налога 39131;

2 вариант: 125-671 150 000 тенге

сумма налога 45000;


Julija, так зачем получающей стороне ваш НДС? Они его в зачет не поставят, только налога(корпоративного) еще больше заплатят?
Автор: Tomcha
Добавлено: #12  Ср Сен 21, 2005 19:37:17
Заголовок сообщения:
Я бы тоже не стала использовать счет 301. Я взяла его из примера Account, для простоты. Я бы предложила использовать счет 334 вместо 301.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Ср Сен 21, 2005 22:53:03
Заголовок сообщения:
Вариант Галины (Техвест) самый правильный. Остальным двойка.

Итак, у передающей стороны -
842 - 12х
13х - 12х
821/не идущие на вычеты - 633

У получающей стороны -
12х - 727


От себя добавлю вариант по ТПС МСФО -
Передающая сторона -
4221 - 124х
125х - 124х
4214/не идущие на вычеты - 2141

получающая сторона -
124х - 412х
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Ср Сен 21, 2005 23:57:53
Заголовок сообщения:
Julija говорит:
301-125 на остаточную стоимость - не пойму, что за проводка такая? Сами подумайте, если затем следует проводка : 845-301 отнесение по неосновной , что у вас получится за финансовый результат от сделки :?:
Во -первых, передан комп по акту приема-передачи по балансовой стоимости (облагаемый оборот) плюс НДС 15%. Дт 334 (301) Кт 727 /д-д от неосновной деят-ти.
Во -вторых, списание ранее начисленного износа и баоансовой стоимости ОС Дт 134 КТ 125 и Дт 845 Кт 125.

Кор-ку НДС производит не надо, т.к. безвозмездная передача есть облагаемый оборот. Операция у вас должна попасть в приложение 300.01, а не 300.08.


Дополню сама себя и внесу коррективы:

1. Согласна, что не следует применять счет 301, поэтому и дебетовала 334 счет, по кредиту забыла дописать 633, уж простите. Обосную: так как безвозмездная передача является облагаемым оборотом, передающая сторона должна выписать счет-фактуру, которая влечет вышеуказанные проводки. Причем облагаемый оборот не должен быть ниже балансовой стоимости - 727=842.
2. Принимающая сторона не имеет права относить НДС в зачет, значит Дт 125 Кт 727, 633 - включает в доход (в обратном случае проясните, зачем в НК РК есть данный пункт)?
3. У передающей стороны возникает РАСХОД от передачи, не убыток: Дт 821 Кт 334. При составлении формы № 2 счета 842 и 727 образуют 0 (т е доход (убыток) от неосновной деятельности), на расходы периода пойдет Кт 334 счета , затем в приложение 100.32 (не является вычетом в налоговом учете)
4. Tomche - думаю разница между понятием облагаемый оборот и НДС к начислению , и корректировка НДС в зачете - есть. А в своем посте Вы говорили именно про корректировку :!:
5. В принципе с проводками Галины я согласна, но привыкла работать так в течение года, чтобы по оборотке можно было легко свести форму 100 и фин.отчетность. Здесь у меня не клеиться формулировки в НК и обязательство по выписке счет -фактуры. Проводку Дт 821 Кт 633 обычно делаю в ситуациях, когда НСФ не выписывается с приложением бух справки (т к нет первичного документа)А НК предусматривает только один документ на все случаи жизни- СФ :roll:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Чт Сен 22, 2005 00:24:28
Заголовок сообщения:
1. СФ выписывать не надо.
2. не включает.
3. лень вникать. поймите, если вы правильно составили проводки, то не нужно думать, куда потом что идет. "Уравнение думает за вас" - то есть проводки думают за вас.
4. это ДОНАЧИСЛЕНИЕ - сие не есть корректировка
5. СФ нет. есть акт приемки - передачи ОС.
Автор: Galin
Добавлено: #16  Чт Сен 22, 2005 11:15:17
Заголовок сообщения:
Правильно,Starican!
О какой счет-фактуре идет речь?
Julija,ты сама себе противоречишь!
Ты пишешь:
"...Здесь у меня не клеиться формулировки в НК и обязательство по выписке счет -фактуры. Проводку Дт 821 Кт 633 обычно делаю в ситуациях, когда НСФ не выписывается с приложением бух справки (т к нет первичного документа)А НК предусматривает только один документ на все случаи жизни- СФ... "

Правильно и не будет "клеиться".Не путайте "реализация" и "безвозмездная передача"

Сами по себе эти определения в разных плоскостях хоз.операций. Мы еще не уточнили,на каком основании будет происходить эта безвозмездность(пока напишешь слово,пальцы заплетаются).Есть дарение,есть спонсорская помощь,в конце концов есть реализация.И каждый случай в отдельности д.б.отражен проводками в бух учете.
Что получается у нас?
со Staricanом согласна,д.б.акт приемки-передачи.
Должны быть письма,договор,акт(см.выше),именно это и есть первичные бух.документы,на основании которых можно "творить"проводки.
НК предусматривает счет-фактуру "на все случае жизни" именно в целях налогообложения. Но,случаи-то бывают разные...
Ведь я привязала статьи именно НК к проводкам,предложенных мною.

И еще.Я не знаю как вы,а я пока работаю по стандартам КСБУ.Их еще никто не отменял,и Приказ Министра Финансов Республики Казахстан от 29.12.2003 г. № 441 еще в силе.
Проводки составлены мною согласно "Методическим Рекомендациям по Применению Типового Плана Счетов Бухгалтеского Учета".

Julija,девочка,ну зачем 334 счет?
Смотрим все те же Методические Рекомендации:
334 "Прочая дебиторская задолженность", на котором учитываются операции,связанные с наличием и движением прочей дебиторской задолженности,не упомянутой в пояснениях к счетам 331-333,например:
возврат бракованных материалов;
сумма,ошибочно списанная со счетов в банке;
излишне перечисленные суммы в бюджет;
суммы претензий,предъявленных к поставщикам,подрядчикам,транспортным организациям и иным организациям за обнаруженные несоответствия, недостачи товарно-материальных запасов сверхнормативных потерь:
подлежащая к поступлению арендная плата по текущей аренде;
сумма основного долга по арендным обязательствам к поступлению по финансируемой аренде,лизингу;
возмещение убытков от чрезвычайных ситуаций(по договору страхования);
штрафы, пени,неустойки;
дебиторская задолженность, связанная с операциями по доверительному управлению и другие.

Ну посмотрите,об оприходывании ФА и слова нет.Зачем изобретать колесо?

Я сомневаюсь,что "другие" это и есть отражение Дт-ской задолженности по оприходыванию ФА.

[/i]
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Чт Сен 22, 2005 11:45:32
Заголовок сообщения:
А интересно, что будет, если Джулия выпишет им СФ, а они возьмут НДС в зачет (при условии дальнейших правильных и законных действий передающего, принимающего и налоговой)...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #18  Чт Сен 22, 2005 11:53:41
Заголовок сообщения:
Техвест писала: "Правильно и не будет "клеиться".Не путайте "реализация" и "безвозмездная передача" "
Итак, если брать во внимание только НК РК:
1. пп1 п1 ст.211 Применительно к товару оборот по реализации означает 1) продажу товара.....4) безвозмездную передачу товара.
2. п2 ст 217 при безвозмездной передаче товаров... размер облагаемого оборота определятся исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них НДС, но не ниже балансовой ст-ти.
3. п8 ст 242 Оформление счет-фактуры не требуется:
по ком.услугам, при предоставлении чека ККМ, при предоставлении товаров, освобождаемых от НДС.

и считаю , что не ничего странного если в доход получателя включится балансовая ст-ть компа + НДС. Здесь такая же ситуация по выигрышам.

А вообще, что я пришла то. Библиотека бухгалтера и предпринимателя №11 (48) ноябрь 2002г.Интересная статья ТОО Сапа Аудит на данную тему.

Я все-таки осталась при мнении, что в данной ситуации каждая фирма поступит так, как прописано в учетной политике, сходя из опыта предыдущих проверок и пр. По поводу проводок я подумаю, но счет все равно буду оформлять.
Автор: Galin
Добавлено: #19  Чт Сен 22, 2005 12:49:40
Заголовок сообщения:
и считаю , что не ничего странного если в доход получателя включится балансовая ст-ть компа + НДС. Здесь такая же ситуация по выигрышам.







В доход получателя имущества включить НДС? За что Вы его так?
Автор: Tomcha
Добавлено: #20  Чт Сен 22, 2005 13:38:30
Заголовок сообщения:
Starican говорит:
Вариант Галины (Техвест) самый правильный. Остальным двойка.

Итак, у передающей стороны -
842 - 12х
13х - 12х
821/не идущие на вычеты - 633

У получающей стороны -
12х - 727


"Двойку" надо кому-то другому поставить :)
Starican, а где у тебя проводки по безвозмездной передаче? Проводки, которые ты приводишь, можно использовать в случае списания ОС с баланса. А дальше, по условию....ОС безвозмездно передано в ТОО.
Куда делась проводка
334-727 ? А потом надо закрыть счет 334 за счет чистой прибыли? Ну давай думай,Starican?
Следующая проводка у тебя будет 845-334. А теперь посчитай сколько проводок у тебя и у меня? У меня путь чуть короче, вот и весь ответ. Да, господа СПЕЦЫ, такой простой вопрос "мусолить" два дня!!!
И еще добавлю, я не знаю уровень подготовки человека, который обращается с вопросом, поэтому обратила внимание на то, что в том месяце, когда происходит списание ОС, на это ОС надо не забыть начислить амортизацию, поэтому приведена проводка
821-134(опять-таки исходя из приведенного примера). Вариантов может быть несколько, суть не меняется.
Автор: Galin
Добавлено: #21  Чт Сен 22, 2005 14:16:46
Заголовок сообщения:
Цитата:
"Starican, а где у тебя проводки по безвозмездной передаче? Проводки, которые ты приводишь, можно использовать в случае списания ОС с баланса..."


А что,выбытие ОС при безвозмездной передачи не есть списание ОС с баланса?



Дело не в количестве проводок,а в качестве отражения бух.операций.

Совет:"выбирай, что тебе больше нравится" больше подходит для разговора в парфюмерном или ювелирном магазине,чем в решении корректно отразить хоз.операцию.

Если хочется оставить за собой последнее слово,не выбираете вариант:" просто отпишусь".
Для этого есть другие ветки.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #22  Чт Сен 22, 2005 14:34:52
Заголовок сообщения:
Девочки, ну не надо так горячиться...

Тамаре - объясните мне, пожалуйста, на основании какой статьи НК или какого пункта КСБУ (МСФО) мы признаем доход у ПЕРЕДАЮЩЕГО лица ? у принимающего - да, согласен (и НК и КСБУ и МСФО в этом едины)...но у передающего...лично я ничего такого не нашел...может быть, я ошибаюсь ?
Автор: Galin
Добавлено: #23  Чт Сен 22, 2005 15:01:49
Заголовок сообщения:
Нет,дорогой,не ошибаешься. Я думаю,девочки запутались и не подчеркнули,о какой стороне идет речь:принимающей или отдающей.
В спешке так бывает часто....
Автор: Tomcha
Добавлено: #24  Чт Сен 22, 2005 15:20:50
Заголовок сообщения:
А почему ты вопрос ставишь только о доходах? А расходы не видишь? Есть такой счет 571, на котором отражается финансовый результат. По-твоему нельзя признавать одновременно доходы и расходы?
По-моему разговор продолжать бесполезно, он переходит в какие-то пустые дебаты не о чем. Если начинающий бухгалтер захочет выяснить вопрос:"какие все-таки проводки использовать при безвозмездной передаче", он просто не захочет это читать всю эту муть. Есть простая мудрость "краткость-сестра таланта", не надо забывать. По-моему вам правильное замечание сделали, что поржать можно и в другом Форуме. Господа, не нужно давать столько лишней информации на простые вопросы и запутывать окончательно и без того растерянных новичков.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Чт Сен 22, 2005 15:50:59
Заголовок сообщения:
Тамара сегодня злая :(

Мы же признали расходы У ПЕРЕДАЮЩЕГО как остаточную ст-ть ОС...
Автор: Tomcha
Добавлено: #26  Чт Сен 22, 2005 16:13:44
Заголовок сообщения:
Да, нет, я пообедала.
Для Галины: цитирую твои слова
tehvest говорит:

В спешке так бывает часто....
Раз, Галина, так пишет, значит знает на собственном опыте. А я как раз подразумевала разные варианты.
Мягко выражаясь, кому-то очень хочется просто поговорить. :)
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #27  Чт Сен 22, 2005 16:56:01
Заголовок сообщения:
Всех в угол поставлю...:)

Тамара...как бы это...самое...так какие статьи каких НПА указуют нам, что ПЕРЕДАЮЩЕЕ лицо обязан признать доход при безвозПездной передаче ОС (ФА) ?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #28  Чт Сен 22, 2005 18:22:22
Заголовок сообщения:
Тамара ! Ты всех измучила ! Где НПА ?
Автор: Tomcha
Добавлено: #29  Чт Сен 22, 2005 18:26:19
Заголовок сообщения:
На интересный вопрос- интересный ответ?

Ключевое слово "Реализация", НК п.10, 26), Затем СБУ №5.

2. Стандарт применяется при учете доходов, получаемых от реализации товарно-материальных запасов (далее - товары), оказания услуг и передачи в пользование активов, принадлежащих организации и приносящих вознаграждение, роялти и дивиденды.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #30  Чт Сен 22, 2005 18:35:23
Заголовок сообщения:
не щитово.

"...И ПРИНОСЯЩИХ...."

если бы было "...ИЛИ приносящих", был бы зачот.

СБУ 5 здесь не канает, однозначно.

Подходит только СБУ 6 п.27,28, МР к СБУ 6, п.33,34,35.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #31  Чт Сен 22, 2005 18:37:53
Заголовок сообщения:
Тамаре - смотрел и НК, ст.10, п.26, и НК ст.211, п.1....там везде говорится о "ТОВАРЕ"...а у нас ОС...

даю подсказку - когда то было письмо НК по этому поводу...мне, как всегда, лень искать...
Автор: Tomcha
Добавлено: #32  Чт Сен 22, 2005 19:23:08
Заголовок сообщения:
Я уже дома. Ладно, не мучайся, понятие "товар" изложено в Таможенном кодексе, но это совсем не то. Может еще где-то есть-поищи?
А на твой вопрос по поводу ОС, все очень просто. ОС, до тех пор будут ОС, пока они выполняют свои функции или назначение. Но, когда мы выводим их из баланса, то ОС для предприятия уже не ОС, а товар. Do you understend? Ладно, до завтра, я убегаю на "железо", не путать с железками!
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Пт Сен 23, 2005 02:38:39
Заголовок сообщения:
Зато нашел НПА - за Тамару....в самом последнем внизу журнале на самой последней странице...вот закон подлости...

Значит, так. Норма НК (тогда он назывался Закон "О налогах и других обяз. платежах в budget"), гласившая, что "...доходы от передачи АКТИВОВ на безвозПездной основе и/или реализации по заниженной стоимости" - ст. 47 Закона "О налогах..." - действовала до 1.01.2002...до принятия НК...так что Тамара интуитивно решила задачу так, чтобы не "влететь"...:) потому что свою деятельность бухом начала еще до принятия НК...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #34  Пт Сен 23, 2005 12:54:31
Заголовок сообщения:
Резюмируем.

Ответ Тамары верен для периода - от начала царствования Петра I до 31.12.2001.

Ответ Галины верен для периода с 01.01.2002 по текущий день.

Закрываем тему ?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #35  Пт Дек 07, 2007 18:38:09
Заголовок сообщения:
Добрый вечер! Если кто знает, подскажите Ситуация: ТОО с иностранным участием (учред-ли 1)юр лицо - нерезидент, 2) физ лицо - нерезидент, 3) физ лицо - резидент) на балансе имеет квартиру (Жилой фонд) балансовая ст-ть 40 млн. , не участвующая в производственной деят-ти (амортиз-я не начислялась ни БУ, ни НУ).
Учред-ль юр лцо-нерезидент - является одновременно и партнером, вс которым заключены догосрочные контракты, получены авансы. теперь, по решению учредителей, эта квартира должна быть передана (продана, подарена м.б. другие варианты) одному из учредителей - физ лицу - нерезиденту (собственно говоря он в ней и живет). моя задача - с минимальными затратами на налоги осуществить эту передачу. Вернее предоставить варианты этой передачи. МОжно ли быдо бы разобрать данную ситацию, посмотреть что может получится при различных вариантах (в том числе передача в счет погашения авансированных сумм перед партнером) спасибо всем заранее .
Автор: мерседес
Добавлено: #36  Чт Фев 21, 2008 15:51:13
Заголовок сообщения:
подскажите пожалуйста главбухи со стажем:

У нас ЧП (общеустановленный) шеф хочет "убрать" с баланса все ОС - землю и здания (чтобы банк не забрал). Если безвозмездно частному лицу, то мы платим НДС как обычная реализация и можем ли мы так сделать вообще? Или может продать по стоимости гораздо меньше остаточной?
Автор: Салтанат
Добавлено: #37  Ср Янв 19, 2011 13:12:15
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, ТОО на ОУР недавно купил МАЗ у физ. лица на 7 500 000 тг., поставили себе на баланс. Теперь эту спец. технику передаем другому ТОО для работы на безвозмездной основе ни как дарение, а как аренда но без оплаты. Скажите пожалуйста, какие обязательства возникают у передающего ТОО и какие налоги мы должны оплатить? Считается ли это нарушением аренда без оплаты?
Автор: Локи Токи
Добавлено: #38  Сб Июл 16, 2011 10:31:24
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Какие проводки формируются при безвозмездной передаче автомобиля физ. лицу?
Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #39  Сб Июл 16, 2011 10:37:48
Заголовок сообщения:
Локи Токи, Вам нужно сюда http://balans.kz/viewtopic.php?t=601
Автор: Елена Т
Добавлено: #40  Сб Июл 16, 2011 11:54:36
Заголовок сообщения:
Локи Токи, перенесла, читайте тему с начала.
Автор: Elis3
Добавлено: #41  Пн Июл 18, 2011 19:09:56
Заголовок сообщения:
Мальчики/девочки, ну вы хоть читайте сами ветки, на которые ссылки даете...
А ничего, что обсуждение аж 2005 года, что план счетов - КСБУ и что Налоговый Кодекс несуществующий, мохом поросший?

Локи Токи, уточните для начала, физлицо для этого предприятия - сторонее? Или является его работником?
Предприятие стоит на учете по НДС?
Автор: Алма73
Добавлено: #42  Пт Фев 17, 2012 15:34:54
Заголовок сообщения:
Добрый день!

ТОО-резидент передает по ГТД ТОО-нерезиденту на безвозмездной основе ФА.

Битый час спорим о безвозмездном экспорте!
Так ни к чему и не пришли...
Облагать или не облагать и как указать в ф.300 и вф.100???
:%): :crazy:
Автор: Алма73
Добавлено: #43  Пн Фев 20, 2012 17:51:37
Заголовок сообщения:
Ауууу,
кто же поможет...
Автор: al.aliya
Добавлено: #44  Вт Ноя 13, 2012 15:16:33
Заголовок сообщения:
Добрый день,
подскажите пожалуйста как правильно провести безвозмездную передачу директору и как поэтапно произвести списание О.С (компьютеры, принтер,телефон и т.п.) а также НМА.
проводить как реализацию ОС? начислить НДС. И еще какие виды налогов при этом возникают, директор нерезидент.
Хотим списать по остаточной стоимости, это возможно?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #45  Ср Ноя 14, 2012 01:06:16
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
проводить как реализацию ОС? начислить НДС.

Реализация. НДС.
al.aliya говорит:
И еще какие виды налогов при этом возникают

ИПН и СН с дохода в виде материальной выгоды.
al.aliya говорит:
Хотим списать по остаточной стоимости, это возможно?

Если директор еще и учредитель, то получим дивиденды, которые тоже облагаются ИПН.
Автор: Mila0976
Добавлено: #46  Пн Фев 04, 2013 23:49:13
Заголовок сообщения:
Здравствуйте. Наше ТОО занимается реализацией специй. Для увеличения продаж нашей продукции мы заключаем договора безвозмездной передачи стеллажей с нашими логотипами другим магазинам. С условиями, что на этих стеллажах будет выставляться только наша продукция для дальнейшей реализации. Подскажите пожалуйста, необходимо ли нам облагать НДС, КПН безвозмездно переданное имущество? Необходимо ли выставлять счет фактуру?
Автор: al.aliya
Добавлено: #47  Чт Фев 14, 2013 17:21:44
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
ИПН и СН с дохода в виде материальной выгоды.

Подскажите почему мы должны удерживать эти налоги, если решили провести реализацию ОС? Скорей всего эти налоги возникают при безвозмездной передаче ОС учредителю-директору. Или я не поняла?
Автор: esiphi
Добавлено: #48  Пт Фев 15, 2013 08:19:03
Заголовок сообщения:
Mila0976 говорит:
Для увеличения продаж нашей продукции мы заключаем договора безвозмездной передачи стеллажей с нашими логотипами другим магазинам.

al.aliya говорит:
необходимо ли нам облагать НДС, КПН безвозмездно переданное имущество? Необходимо ли выставлять счет фактуру?

Предлагаю:
Согласно ст.231 п.1 пп.1 НК РК,оборот по реализации товаров означает и безвозмездную передачу товара т.е.является облагаемым оборотом для начисления НДС и соответственно
Mila0976 говорит:
Необходимо выставлять счет фактуру
.
С ув.
Автор: al.aliya
Добавлено: #49  Пт Фев 15, 2013 09:01:55
Заголовок сообщения:
Подскажите тогда как быть если мы произведем безвозмездную передачу ОС нашему директору-учредителю (он нерезидент) в связи с ликвидацией ТОО, какие все таки налоги я должна у него удержать, и где именно мне отразить их. А то я малость запуталась. Заранее спасибо.
Автор: esiphi
Добавлено: #50  Пт Фев 15, 2013 09:51:56
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
если мы произведем безвозмездную передачу ОС нашему директору-учредителю

al.aliya говорит:
какие все таки налоги я должна у него удержать

1.Безвозмездная передача ОС учредителю является оборотом по реализаций товаров(ст.231 п.1 пп.1 НК РК)и оборотом облагаемым НДС.
2.Полученный доход учредителем, является имущественным доходом,не облагаемым у источника выплаты ИПН(ст.177 п1 НК РК).
С ув.
Автор: bakima
Добавлено: #51  Вт Мар 10, 2015 11:31:39
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Такой вопрос! ТОО "А"по договору дарения на безвозмездной основе передает ТС гос.учреждению. Договора и акты приема-передачи подписаны. Есть остаточная стоимость на ТС и еще не полностью с амортизировано.
Какие налоговые обязательство у меня возникают и как все это провести в 1С?

Спасибо!
Автор: esiphi
Добавлено: #52  Вт Мар 10, 2015 11:42:40
Заголовок сообщения:
bakima говорит:
по договору дарения на безвозмездной основе передает ТС гос.учреждению

Предлагаю:
"Налогообложение при дарении товара одним юридическим лицом другому

Одно ТОО (даритель), являющееся резидентом РК и работающее на общеустановленном режиме, дарит другому ТОО ( так же резиденту РК)товар.
1)Какие возникнут особенности при налообложении у дарителя в части НДС и КПН?
2)По какой цене в бух.учете должно быть отражено дарение товара?
3)Какие проводки в данной ситуации возникнут ( в части себестоимости, КПН, НДС)?
Ответ:

1. Согласно п.п.3) п. 2 ст. 84 Налогового кодекса в целях налогообложения по КПН в качестве дохода не рассматриваются: для налогоплательщика, передающего имущество на безвозмездной основе, - стоимость безвозмездно переданного имущества.
2. Согласно п. 2 ст. 238 Кодекса при безвозмездной передаче товаров размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации.
В связи с изложенным, если ТОО (даритель) является плательщиком НДС, то при дарении товара возникает облагаемый оборот по НДС по стоимости, исходя из рыночных, но не ниже балансовой стоимости товара на дату реализации.
3. По бухгалтерскому учету при дарении запасов отражается выбытие запасов по балансовой стоимости:
Дебет Кредит Содержание операции
7470 Прочие расходы 1330 Товары
3130 Налог на добавленную стоимость Безвозмездная передача запасов физическим или юридическим лицам
- на балансовую стоимость
- на сумму НДС, начисленного от облагаемого оборота

Специалисты по налогообложению, НД г. Караганда".
С ув.
Автор: Виктория66
Добавлено: #53  Пт Мар 17, 2017 16:06:32
Заголовок сообщения:
Добрый день! Подскажите безвозмездная передача ОС учредителю является все таки
esiphi говорит:
t;]2.Полученный доход учредителем, является имущественным доходом,не облагаемым у источника выплаты ИПН(ст.177 п1 НК РК).

В этом случае учредитель отчитывается сам по ф. 240 и платит 10% или
полученный доход это дивиденды согласно (п. 14 ст. 12 НК РК) и является доходом облагаемым у источника выплаты, т.е. ТОО, даритель, сам платит 5% и отчитывается в 200 форме? Заранее спасибо.
Автор: Гульжан К
Добавлено: #54  Пт Июл 21, 2017 16:46:26
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! ИП "А", ОУР, плательщик НДС с 2008 года имеет на балансе коммерческую недвижимость кафе с правом частной собственности на земельный участок. 20.08.16г. он выделяет 1/2долю 1/2 этой собственности своей супруге ИП "Б", СНР на упрощенке, на основании ст.33 Кодекса РК О браке (супружестве) и семье., как "долю в общем совместном имуществе супругов, выдаваемое по их заявлению",заверяется нотариально и она получает документ "Свидетельство о праве собственности". 29.08.2016 г. по договору дарения передает ей оставшуюся 1/2 долю,таким образом ИП "Б" становится собственником кафе и земли. В договоре дарения указано, что стоимость 1/2 доли оценена сторонами в 500 000 тенге. Стоимостной баланс I группы - 6 200 000 (других объектов по этой группе нет). Балансовая стоимость (БС) кафе - 9 000 000. Первоначальная стоимость земли - 1 700 000. Как правильно отразить данную операцию по налогообложению:
1 вариант: КПН :кафе 6200000-9000000=-2800000, доход от выбытия ФА, который в СГД не включаем, согласно ст.84 п2,пп.3; земля - доход от прироста стоимости =1700000, но при расчете КПН эти доходы не учитываем, согласно НК ст.84 п.2 пп.3, который гласит, что для передающей стороны стоимость безвозмездно переданного имущества рассматривается в качестве дохода. НДС: кафе 9000000*12%=1080000, по земле оборот 1700000*12%=204000.
2 вариант: КПН: кафе 6200000-4500000(это 1/2 доля по договору дарения)=1700000( убыток от выбытия ФА) на вычеты не берем, так как безвозмездно переданное имущество вычету не подлежит. НДС: 4500000*12%=540000, земля =0, так как нет прироста стоимости.
3 вариант: так как в договоре дарения безвозмездно переданное имущество оценено сторонами в 500000, то: КПН: 6200000-500000=5700000, убыток от выбытия от ФА, на вычеты не идет. НДС: 500000*12%=60000, отражаем в 300.00.01. Какой из вариантов правильный? Применима ли в данной ситуации ст.84 п.2 пп.3 ?
Допускаю, что я вообще что-то неправильно думаю, помогите пожалуйста, в данный момент по этому вопросу сейчас КГД направило уведомление по камеральному контролю по расхождению между оборотами 220.00 и 300.00.
Автор: Гульжан К
Добавлено: #55  Пн Июл 24, 2017 09:32:56
Заголовок сообщения:
Гульжан К говорит:
для передающей стороны стоимость безвозмездно переданного имущества рассматривается в качестве дохода.
, хотела написать "не рассматривается"
Пожалуйста, ответьте, кто может.
Автор: Салтанат
Добавлено: #56  Пн Сен 04, 2017 18:34:21
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, ТОО ОУР дает во временное пользование помещение безвозмездно ИП патент для открытия кафе, есть договор, где цена написано безвозмездно. Договор до конца года, какие обязательства возникают у ТОО и у ИП?
Автор: Elis
Добавлено: #57  Пн Сен 04, 2017 20:09:23
Заголовок сообщения:
У ИП возникает доход от безвозмездно полученной услуги аренды помещения (ст.96 НК). Размер дохода налоговая будет рассчитывать из расчета рыночных цен на аренду подобных помещений в том же районе города.

У ТОО только в том случае, если ТОО является плательщиком НДС, возникает оборот по реализации, облагаемый НДС- п.2-1 ст.238 НК.

Если ТОО на общеустановленном режиме налогообложения, то оно не сможет брать на вычеты все расходы, связанные с этим помещением (амортизация, коммунальные платежи и прочее...) - пп.)9 ст. 115 НК
Автор: Салтанат
Добавлено: #58  Вт Сен 05, 2017 10:25:46
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
У ТОО только в том случае, если ТОО является плательщиком НДС, возникает оборот по реализации, облагаемый НДС- п.2-1 ст.238 НК.

Сумма оборота, как считается?
Автор: Elis
Добавлено: #59  Вт Сен 05, 2017 10:29:30
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
У ТОО только в том случае, если ТОО является плательщиком НДС, возникает оборот по реализации, облагаемый НДС- п.2-1 ст.238 НК.

Автор: Салтанат
Добавлено: #60  Вт Сен 05, 2017 10:38:45
Заголовок сообщения:
ТОО плательщик НДС, здание было куплено за 16 млн тенге без НДС, он берет маленькое помещение т.е. только часть здания, как тогда посчитать размер облагаемого оборота?
Автор: Elis
Добавлено: #61  Вт Сен 05, 2017 10:47:38
Заголовок сообщения:
Я думаю, что пропорционально передаваемой площади. Но раз приобретен без НДС, то по той формуле ноль получается.
Ну если только помимо самой стоимости здания у вас не было других приобретений с НДС, относимых на увеличение стоимости этого Актива, например, капитальный ремонт.
Автор: Салтанат
Добавлено: #62  Вт Сен 05, 2017 10:49:33
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Ну если только помимо самой стоимости здания у вас не было других приобретений с НДС, относимых на увеличение стоимости этого Актива, например, капитальный ремонт.

Таких приобретений не было. Т.е. получается со стороны ТОО обязательств по уплате налогов не возникает?
Автор: esiphi
Добавлено: #63  Вт Сен 05, 2017 10:50:11
Заголовок сообщения:
Салтанат говорит:
здание было куплено за 16 млн тенге без НДС, он берет маленькое помещение т.е. только часть здания, как тогда посчитать размер облагаемого оборота?

Предлагаю:
1.Пропорцианально по кв.метрам т.е.
16 000 000:1600 кв.м(общая)=10 000 тг.за 1 кв.м*100 кв.м.продоваемой площади=1 000 000 тг.
С ув.
Автор: Салтанат
Добавлено: #64  Вт Сен 05, 2017 11:52:10
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Но раз приобретен без НДС, то по той формуле ноль получается.

Если приобретен без НДС и приобретений на ремонт здание тоже не было, возникают ли какие либо обязательства. Подскажите пожалуйста?
Автор: Elis
Добавлено: #65  Вт Сен 05, 2017 12:12:50
Заголовок сообщения:
Салтанат, ну вы же формулу видели. Математически же видно, что если сумма НДС, взятого в зачет, равна нулю, то и облагаемый оборот равен нулю.
Вы читали тот пункт Налогового Кодекса?
Автор: Салтанат
Добавлено: #66  Вт Сен 05, 2017 12:16:00
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Вы читали тот пункт Налогового Кодекса?

Elis, да я читала, просто для себя еще раз хотела убедиться от вас, что у ТОО ничего не возникает. :oops:

Добавлено спустя 55 секунд:

Elis, esiphi спасибо!!!
Автор: Aislu1964
Добавлено: #67  Вт Сен 19, 2017 17:11:30
Заголовок сообщения:
Добрый день! Прошу дать разъяснение: Какие проводки надо сделать и какой документ сформировать в программе 1С 8.3 для передачи
филиалом ТОО основных средств благотворительному фонду.
Буду признательна за ответ
Автор: esiphi
Добавлено: #68  Ср Сен 20, 2017 07:05:30
Заголовок сообщения:
Aislu1964 говорит:
Какие проводки надо сделать

Предлагаю:
"Передача основных средств на безвозмездной основе с передачей права собственности
14 Июня 2012
ТОО приобрело стулья офисные, перечислением и со всеми прилагающими документами(сч.фактура,накладную).В свою очередь нами передаются эти стулья на безмоздной основе в АО. На что составлен договор " о передаче мебели в безвозмездное пользование",также будет составлен акт передачи.
Подскажите пожалуйста , какие еще документы нами должны предоставляться им,так как я понимаю я должно предоставить им сопроводительные документы,счет фактуру итд.? Какими проводками будет отражена в бухгалтерском учете,и как учитывать их в Налоговом?
Ответ:

Если передается на безвозмездной основе с передачей права собственности, то для целей налогообложения признается реализацией.
Согласно п. 2 ст. 84 Налогового кодекса в целях налогообложения в качестве дохода не рассматриваются:
3) если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, для налогоплательщика, передающего имущество на безвозмездной основе, - стоимость безвозмездно переданного имущества.
Также, если стулья, офисная мебель учитывается как фиксированный актив, то согласно п. 4 ст. 119 НК при безвозмездной передаче фиксированных активов стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на балансовую стоимость переданных активов по данным бухгалтерского учета, указанную в акте приема-передачи названных активов.
Если ТОО – плательщик НДС, то согласно ст. 238 НК при безвозмездной передаче товаров, размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости. Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации.
В бухгалтерском учете безвозмездная передача стульев и мебели как основных средств

Дебет Кредит Содержание операции
7410 Расходы по выбытию активов 2410 Основные средства Списание основных средств по
балансовой стоимости при безвозмездной передаче
2420 Амортизация и обесценение основных средств 2410 Основные средства Списан накопленный износ
7210 Административные расходы. 3130 Налог на добавленную стоимость НДС, начисленный на безвозмездную передачу основных средств (в соответствии с требованиями налогового законодательства)

Если были оприходованы как товар, то производится списание по балансовой стоимости со счетов 1330 Товары с начислением НДС.
Специалисты по налогообложению, НД г. Караганда"
С ув.
Автор: Aislu1964
Добавлено: #69  Пн Сен 25, 2017 09:53:09
Заголовок сообщения:
спасибо за ответ. Вопрос следующего порядка:
В принципе мы так и сделали, есть один момент-каким документом оформлять в программе 8,3 если это передача ОС, оно автоматом делает проводки на 1210.
Мы к примеру оформили передачу ОС-чтобы сформировать акт по форме, потом этот документ удалили и сделали документ списание ОС.
после на основании документа о передаче(который был удален) сформировали документ(регистрация прочих операций по реализованным товарам(работам и услугам) в целях НДС.
все это дало проводки как вы написали.Есть ли наиболее оптимальные варианты чем наш.
Спасибо за помощь

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ