» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Тех.обслуживание, ремонт, калибровка манометров в РФ - облагается ли НДС как услуги от нерезидента?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Козерог
Добавлено: #1  Пн Фев 06, 2017 16:32:51
Заголовок сообщения: Тех.обслуживание, ремонт, калибровка манометров в РФ - облагается ли НДС как услуги от нерезидента?
ТОО в РК была оказана услуга в декабре 2016г. нерезедентом (Россия). В договоре сумма указана с НДС (18%),и то ,что услуга оказывается на территории РФ. Оплата произведена полностью на основании Акт вып.работ.
Дожно ли ТОО оплачивать НДС за нерезедента? И как это отразить в Ф.300,00 в прилож.300,05 ?
Автор: vbnz
Добавлено: #2  Пн Фев 06, 2017 17:37:08
Заголовок сообщения:
Козерог говорит:
была оказана услуга

какая именно услуга от нерезидента была оказана?
Автор: Козерог
Добавлено: #3  Вт Фев 07, 2017 10:05:05
Заголовок сообщения:
Техническое обслуживание,ремонт и организация калибровки,проверки средств измерений (СИ) (манометров)
Автор: vbnz
Добавлено: #4  Вт Фев 07, 2017 13:04:35
Заголовок сообщения:
Статья 276-5. Место реализации товаров, работ, услуг
2. Местом реализации работ, услуг признается территория государства-члена Таможенного союза, если:
4) налогоплательщиком этого государства приобретаются:

консультационные, юридические, бухгалтерские, аудиторские, инжиниринговые, рекламные, дизайнерские, маркетинговые услуги, услуги по обработке информации, а также научно-исследовательские, опытно-конструкторские и опытно-технологические (технологические) работы;
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Вт Фев 07, 2017 13:44:11
Заголовок сообщения:
vbnz, а почему не
Цитата:
2) работы, услуги связаны непосредственно с движимым имуществом, транспортными средствами, находящимися на территории этого государства (кроме услуг по аренде, лизингу и предоставлению в пользование на иных основаниях движимого имущества и транспортных средств).

Для целей настоящего подпункта движимым имуществом признаются вещи, не относящиеся к недвижимому имуществу, указанному в подпункте 1) настоящей статьи, транспортным средствам.

Козерог, манометры где поверку проходили: в РК или в РФ?
Автор: Козерог
Добавлено: #6  Вт Фев 07, 2017 14:23:04
Заголовок сообщения:
в РФ
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Вт Фев 07, 2017 15:55:29
Заголовок сообщения:
Ну тогда место реализации услуг у вас не Казахстан согласно пп.2) п.2 ст.276-5 НК и НДС за нерезидента вы платить не должны.
Автор: Козерог
Добавлено: #8  Вт Фев 07, 2017 16:13:05
Заголовок сообщения:
ст.276-5 п2.п.п2 -2) работы, услуги связаны непосредственно с движимым имуществом, транспортными средствами, находящимися на территории этого государства (кроме услуг по аренде, лизингу и предоставлению в пользование на иных основаниях движимого имущества и транспортных средств).
Для целей настоящего подпункта движимым имуществом признаются вещи, не относящиеся к недвижимому имуществу, указанному в подпункте 1) настоящей статьи, транспортным средствам.
Для целей настоящего подпункта транспортными средствами признаются морские и воздушные суда, суда внутреннего плавания, суда смешанного (река-море) плавания; единицы железнодорожного или трамвайного подвижного состава; автобусы; автомобили, включая прицепы и полуприцепы; грузовые контейнеры; карьерные самосвалы;
манометры это прибор , а не транспортное средство,

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

а вот п.п 4 4) налогоплательщиком этого государства приобретаются:
консультационные, юридические, бухгалтерские, аудиторские, инжиниринговые, рекламные, дизайнерские, маркетинговые услуги, услуги по обработке информации, а также научно-исследовательские, опытно-конструкторские и опытно-технологические (технологические) работы; в налоговой сказали,согласно этого пункта мы должны платить НДС
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Вт Фев 07, 2017 20:02:51
Заголовок сообщения:
Козерог говорит:
манометры это прибор , а не транспортное средство,

Конечно не транспортное средство, я это и не утверждаю.

Читайте внимательнее определение движимого имущества:
Пп.2) п.2 ст.276-5" говорит:
Для целей настоящего подпункта движимым имуществом признаются вещи, не относящиеся к недвижимому имуществу, указанному в подпункте 1) настоящей статьи, транспортным средствам.

То есть движимое имущество - это не транспортные средства и не недвижимость, а все остальное, что не относится к этим двум категориям. Смысл такой: движимое имущество, это не то, которое двигается само по себе (как транспортные средства), а то, которое можно "передвинуть" (перевезти) с одного места на другое. В вашем случае манометры привезли из РК в РФ и там оказали вам услуги, непосредственно связанные с этим движимым имуществом.

Козерог говорит:
а вот п.п 4 4) налогоплательщиком этого государства приобретаются:
консультационные, юридические, бухгалтерские, аудиторские, инжиниринговые, рекламные, дизайнерские, маркетинговые услуги, услуги по обработке информации, а также научно-исследовательские, опытно-конструкторские и опытно-технологические (технологические) работы;

в налоговой сказали,согласно этого пункта мы должны платить НДС

А вы спросите у того, кто вам сказал в налоговой, к какому виду из перечисленного в пп.4) списка относится услуга, оказанная вам российской компанией? Или может быть вы сами можете ответить?
Автор: Козерог
Добавлено: #10  Вт Фев 07, 2017 21:08:43
Заголовок сообщения:
Манометры мы не вывозили в РФ,манометры российские

Добавлено спустя 49 секунд:

Мы их приобретаем в РФ
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Вт Фев 07, 2017 23:24:22
Заголовок сообщения:
Ну так тем более!
Автор: Козерог
Добавлено: #12  Ср Фев 08, 2017 11:11:40
Заголовок сообщения:
Россияне делали калибровку манометров,налоговая относит это к опытно-технологические (технологические) работы;
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Ср Фев 08, 2017 11:48:56
Заголовок сообщения:
Есть такой документ: Протокол о порядке взимания косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг в таможенном союзе (Одобрен Постановлением Правительства РК от 9 декабря 2009 года № 2050. (Для тех, кто в танке: НДС - это косвенный налог)) http://adilet.zan.kz/rus/docs/P090002050_

Так вот в нем даны очень полезные определения, в частности:
Цитата:
"опытно-конструкторские и опытно-технологические (технологические) работы" - разработка образца нового изделия, конструкторской документации для него или новой технологии;

Манометры - это новые изделия? Калибровка и поверка - это новые технологии? Российская фирма разрабатывала для вас конструкторскую документацию для манометров или для их калибровки и поверки?

Теперь для сравнения:
Статья 1 Закона Об обеспечении единства измерений говорит:
17) калибровка средства измерений - совокупность операций, устанавливающих соотношение между значением величины, полученным с помощью данного средства измерений, и соответствующим значением величины, определенным с помощью эталона, в целях определения действительных значений метрологических характеристик средства измерений, не подлежащего государственному метрологическому контролю;

18) поверка средства измерений - совокупность операций, выполняемых государственной метрологической службой или другими аккредитованными юридическими лицами в целях определения и подтверждения соответствия средства измерений установленным техническим и метрологическим требованиям;

Автор: Козерог
Добавлено: #14  Ср Фев 08, 2017 13:47:02
Заголовок сообщения:
Манометры новые, так платим или не платим?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Ср Фев 08, 2017 17:17:42
Заголовок сообщения:
Абсолютно очевидно, что в определении опытно-конструкторских и опытно-технологических (технологических) работ под "новыми изделиями" понимается не то, что эти изделия приобретены в магазине новыми, а не б/ушными, а то, что это изделие является новым в конструкторском или технологическом плане. Например, если бы российская фирма разработала специально для вас какой-то особый тип манометра, который нигде не продается и не изготавливается. В этом случае они даже сам манометр могли бы для вас не изготавливать, а только передать вам конструкторскую документацию на этот новый образец манометра. Вот тогда это были бы опытно-технологические работы.
Если вы не в состоянии объяснить все это вашим тупым налоговым инспекторам, тогда наверное вам проще заплатить НДС. У меня аргументы закончились.
Автор: куляш1973
Добавлено: #16  Ср Фев 08, 2017 18:07:38
Заголовок сообщения:
Помнится, мы частенько вывозили свои приборы на поверку и ремонт в РФ.
Так вот поверку/ калибровку мы на всякий случай интерпретировали как инжиниринговые (там в определении есть инженерно-консультативные услуги, к ним конкретно относили) и соответственно облагали НДСом.
А если был чисто ремонт - то местом реализации признавали РФ и не облагали НДСом.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Ср Фев 08, 2017 18:23:01
Заголовок сообщения:
Протокол о порядке взимания косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг в ТС говорит:
"инжиниринговые услуги" - инженерно-консультационные услуги по подготовке процесса производства и реализации товаров (работ, услуг), подготовке строительства и эксплуатации промышленных, инфраструктурных, сельскохозяйственных и других объектов, а также предпроектные и проектные услуги (подготовка технико-экономических обоснований, проектно-конструкторские разработки, технические испытания и анализ их результатов);

Как видите, калибровка и поверка никаким боком к инжиниринговым услугам также не относятся.

Обратите внимание, что в пп.4) п.2 ст.276-5 перечислены все услуги, которые могут выполняться в любом месте и их не привяжешь ни к какому имуществу покупателя.
Если производятся какие-то манипуляции с движимым имуществом или транспортными средствами, то применяем пп.2).
Если при оказании услуг не используется никакое имущество, то только тогда применяем пп.4).
Автор: Козерог
Добавлено: #18  Ср Фев 08, 2017 21:19:09
Заголовок сообщения:
Большое спасибо всем.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ