» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В какой строке формы 100 нужно отразить фин.помощь ТОО от директора?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: neznayka
Добавлено: #1  Ср Мар 01, 2017 14:25:17
Заголовок сообщения: В какой строке формы 100 нужно отразить фин.помощь ТОО от директора?
Добрый день! Подскажите в какой строке формы 100 нужно отразить фин.помощь (безвозвратную) ТОО от директора, предполагаем в строке 100.00.004 Прочие доходы, верно ли это?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Ср Мар 01, 2017 14:43:31
Заголовок сообщения:
neznayka говорит:
в строке 100.00.004 Прочие доходы

Это верное решение.
С ув.
Автор: Мария А.С.
Добавлено: #3  Сб Мар 18, 2017 12:58:10
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, а если это фин.помощь с возвратом. Т.е. учредитель помог, а нам нужно вернуть. Тогда в какой строке указать?
Автор: Пангея
Добавлено: #4  Сб Мар 18, 2017 15:11:28
Заголовок сообщения:
Как мне кажется, безвозратная помощь от учредителя - это вклад в уставный капитал со всеми вытекающими.
Если финпомощь возвратная и беспроцентная, то начисляете вознаграждение по ставке нацбанка и сумму сэкономленного вознаграждения отражаете в строке 100.00.004 согласно статье 96 НК
Если ведете учет согласно МСФО и производите дисконтирование займа, то согласно статье 84 пункт 7 в налоговом учете доход не отражаете, только в финансовоv. Т.е. в форме 100 отражаете только в приложении 7.

Добавлено спустя 56 секунд:

Там от директора финпомощь, извиняюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Только тогда не понятно, безвозвратная помощь от директора на каком основании...
Автор: katerina099
Добавлено: #5  Ср Мар 29, 2017 15:41:31
Заголовок сообщения:
Пангея говорит:
Если финпомощь возвратная и беспроцентная, то начисляете вознаграждение по ставке нацбанка и сумму сэкономленного вознаграждения отражаете в строке 100.00.004 согласно статье 96 НК

А с чего это вдруг? ст.96 НК о безвозвозмездно полученном. Здесь говорите о возвратной финпомощи.
Автор: katerina099
Добавлено: #6  Ср Мар 29, 2017 16:57:02
Заголовок сообщения:
Мария А.С. говорит:
Здравствуйте, а если это фин.помощь с возвратом. Т.е. учредитель помог, а нам нужно вернуть. Тогда в какой строке указать?

Думаю, что ни в какой строке 100 формы, кроме приложения 100.07, не надо отражать возвратную и беспроцентную помощь от учредителя или директора.
Автор: Serikbayeva R.
Добавлено: #7  Чт Мар 30, 2017 14:00:19
Заголовок сообщения:
Пангея говорит:
Как мне кажется, безвозратная помощь от учредителя - это вклад в уставный капитал со всеми вытекающими.
Если финпомощь возвратная и беспроцентная, то начисляете вознаграждение по ставке нацбанка и сумму сэкономленного вознаграждения отражаете в строке 100.00.004 согласно статье 96 НК
Если ведете учет согласно МСФО и производите дисконтирование займа, то согласно статье 84 пункт 7 в налоговом учете доход не отражаете, только в финансовоv. Т.е. в форме 100 отражаете только в приложении 7.

Добавлено спустя 56 секунд:

Там от директора финпомощь, извиняюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Только тогда не понятно, безвозвратная помощь от директора на каком основании...


Полностью согласна, не понимаю нежелание многих предпринимателей увеличивать УК, и процесс не сложный, и отражение операции верное. При этом хотелось бы объяснить еще один момент, получая безвозмездную помощь - он же доход, ТОО увеличивает свой свовокупный доход по форме 100, а при рассмотрении административного нарушения для определения субъекта бизнеса налоговики смотрят на совокупный доход, как один из критериев по ст.24 ПК РК. Потом предприниматель бьет себя в грудь и доказывает, что его ТОО - это малый бизнес, но совокупный доход превышает положенные нормы.

А по возвратной помощи уже много говорено, но каждый остается при своем мнении. Могу только сказать, что судебная практика не в пользу налогоплательщиков и 95% доначислений по актам остаются без изменений.
Автор: katerina099
Добавлено: #8  Чт Мар 30, 2017 16:32:59
Заголовок сообщения:
Serikbayeva R. говорит:
А по возвратной помощи уже много говорено, но каждый остается при своем мнении. Могу только сказать, что судебная практика не в пользу налогоплательщиков и 95% доначислений по актам остаются без изменений.

А какие доводы могут быть против возвратной беспроцентной помощи?
т.к. ТОО не банк, проценты не берет соответственно и не платит физ. лицу. Ситуации бывают разные. Не хватает на гарантийный взнос, например. Или наоборот, у сотрудника финансовые проблемы. Я перелопатила много юридических и прочих документов и пришла к выводу, что можно . Только надо уметь доказать, правильно составить договор.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Чт Мар 30, 2017 22:31:20
Заголовок сообщения:
katerina099, против самого беспроцентного займа доводов никаких нет.

Очевидно Serikbayeva R., говорит о доначислениях по доходу от экономии на вознаграждении.
Автор: katerina099
Добавлено: #10  Пт Мар 31, 2017 17:41:37
Заголовок сообщения:
Но причем здесь ст.96 НК ?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Ирина Локтионова говорит:
Очевидно Serikbayeva R., говорит о доначислениях по доходу от экономии на вознаграждении.

Есть такая статья в НК?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пт Мар 31, 2017 21:20:32
Заголовок сообщения:
Здесь обсуждалось http://balans.kz/viewtopic.php?t=16754
Автор: katerina099
Добавлено: #12  Ср Апр 05, 2017 16:58:10
Заголовок сообщения:
И все равно я не понимаю. причем тут ст.96. Слово "безвозмездно" в моем понятии -без возмещения. а в данном случае помощь возвратная.

Добавлено спустя 5 секунд:

И все равно я не понимаю. причем тут ст.96. Слово "безвозмездно" в моем понятии -без возмещения. а в данном случае помощь возвратная.
Автор: Elis
Добавлено: #13  Ср Апр 05, 2017 20:54:38
Заголовок сообщения:
katerina099, я попробую вам пояснить на аналогии.

Деньги - это то же имущество. Как стол, как стул, как помещение или здание.
Если вам временно и безвозмездно дали попользоваться стулом, то стул вы потом, конечно, вернете собственнику, но за аренду стула ему не заплатите. Таким образом, услугу аренды вы получили "безвозмездно, то есть даром" (с) Сова.

Если вы арендуете помещение, и за эту аренду не платите арендатору - это значит, что арендуете помещение "безвозмездно". И получаете "доход от безвозмездного пользования помещением". Или, другими словами, "доход от экономии на арендной плате".

Так и с деньгами. Вы попользовались этими деньгами в целях своей предпринимательской деятельности, потом вернули деньги, а за пользование этими деньгами ничего не заплатили.

Т.е. слово "безвозмездно" как в случае со стулом (помещением), так и в случае с деньгами относится не к самому возвратному имуществу, а к процессу временного пользования этим имуществом. Просто в части стула/здания/помещения эта плата называется "арендная плата за пользование имуществом", а в части денег эта плата называется "вознаграждение за пользование займом".
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Ср Апр 05, 2017 22:10:20
Заголовок сообщения:
Elis, классно расписала все! По-моему понятнее некуда.
Elis говорит:
Просто в части стула/здания/помещения эта плата называется "арендная плата за пользование имуществом", а в части денег эта плата называется "вознаграждение за пользование займом".

Добавлю: и поэтому при безвозмездном пользовании стулом/зданием/помещением возникает доход от экономии на арендной плате, а при безвозмездном займе возникает доход от экономии на вознаграждении. Такова логика налоговиков.

Единственное , в чем я не согласна с ними, так это в том, как рассчитать эту экономию. Вот здесь я писала об этом: http://balans.kz/viewtopic.php?t=42731

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ