» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Физ. лицо резидент РК имеет вклад в банке РФ. Возникают ли налоговые обязательства?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: YuriJJ
Добавлено: #1  Пн Апр 24, 2017 18:38:47
Заголовок сообщения: Денги на банковских счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан.
Добрый день!
Возник вопрос при заполнении Декларации по ИПН (сдаю с опозданием, что бы не было сокрытия сведений).
В Декларации указываются деньги на БАНКОВСКИХ счетах.
Нужно ли указывать деньги на счету у БРОКЕРА (АО «Открытие Брокер» например)?
Нужно ли указывать деньги на счету сервиса «Яндекс.Деньги» (есть банковская карта MasterCard полученная от них)?
Спасибо!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Пт Мар 31, 2017 10:21:21
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
У меня куча знакомых, имеющих счета в разных странах, и никто из них ни разу не сдавал декларацию.

Видимо не сдавали, потому что до этого года не было административной ответственности.
Согласно изменениям в КоАП с 01.01.17. за непредоставление формы 240 штраф на физлиц 250 МРП! Статья 275 КоАП.
http://balans.kz/viewtopic.php?t=62035
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Ср Мар 08, 2017 00:08:26
Заголовок сообщения:
iriska230, я так понимаю, вас интересует конкретно уплата налога по вознаграждению, полученному в российском банке.

Поскольку между РФ и РК имеется Конвенция об устранении двойного налогообложения, то согласно ст.11 этой Конвенции
Цитата:
1. Проценты, возникающие в договаривающемся государстве и выплачиваемые резиденту другого договаривающегося государства, могут облагаться налогом в этом другом государстве.
2. Однако такие проценты могут также облагаться налогом в договаривающемся государстве, в котором они возникают, и в соответствии с законодательством этого государства, но если получатель является фактическим владельцем процентов, то взимаемый таким образам налог не будет превышать 10 процентов общей суммы процентов.

Согласно п.4 ст.214.2 НК РФ налог при получении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам физических лиц в банках, находящихся на территории РФ, удерживается самими банками.
Следовательно, вам в РК никаких налогов дополнительно с процентов банка платить не надо.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #4  Вт Мар 07, 2017 11:55:22
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Но это не значит, что остальные лицензии - ну совсем не лицензии.

как раз именно это и значит.
Автор: Elis
Добавлено: #5  Вт Мар 07, 2017 11:05:27
Заголовок сообщения:
Ну не знаю, не знаю...
Ведмедев говорит:
В том то и дело, налогоплательщик резидент Казахстана должен руководствоваться НПА Казахстана для определения объектов налогообложения.

Он и руководствуется для определения объектов налогообложения НПА Казахстана. Это Налоговый Кодекс Казахстана. И там все ограничения прописаны. Про необходимость лицензии исключительно органов РК - ни слова.
Вот если бы было "осуществляющих отдельные виды банковских операций на основании лицензии, выданной согласно "Закона о лицензировании РК"", тогда другое дело. В Налоговом Кодексе сплошь и рядом отсылки к другим Законам, когда это необходимо.

В законе о лицензировании сказано о лицензиях, выдаваемых казахстанскими уполномоченными органами. И да, они выдаются казахстанским юридическим лицам. Но это не значит, что остальные лицензии - ну совсем не лицензии.

Ну ладно, спорить не стану. Но пока остаюсь при своем мнении.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #6  Вт Мар 07, 2017 10:13:36
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
он не работает по законодательству РК.

это главное.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Elis говорит:
В этом случае Гражданский Кодекс РК вообще не уместно применять, это же не казахстанское юридическое лицо, а российское юридическое лицо.

В том то и дело, налогоплательщик резидент Казахстана должен руководствоваться НПА Казахстана для определения объектов налогообложения. И если в законе о лицензировании написано что лицензия выдаётся юридическому лицу, то она и выдаётся юридическому лицу, которое является юр лицом созданным по законодательству Казахстана.

Пример.
У меня есть лицензия аудитора РФ, если я буду ставить свою печать, на аудиторских отчётах для казахстанских предприятий, как думаете, компаниям которые меня наняли, казахстанские фискалы зачтут эту печать и естественно сам отчет?
Автор: Elis
Добавлено: #7  Вт Мар 07, 2017 10:10:51
Заголовок сообщения:
Опять же не убедил, Вася. Правда.

Ведмедев говорит:
2) вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по их вкладам в банках и организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций на основании лицензии;

Ведмедев говорит:
если у банка будет лицензия выданная казахстанским уполномоченным органом, то никаких вопросов.

Почему именно казахстанским? Откуда такой вывод? Где это сказано в Налоговом Кодексе?

Банк в России тоже осуществляет отдельные виды банковских операций на основании лицензии. И эта лицензия ему выдана его уполномоченным органом.
Я считаю, что этой цепочки "вознаграждение -> банк -> банковские операции -> лицензия" достаточно, чтобы применить норму об исключении из налогообложения процентов по депозитам в банках любой страны.

А настаивать на том, что должен быть исключительно казахстанский банк, только на основании цепочки "вознаграждение -> банк -> банковские операции -> лицензия -> юридическое лицо -> правоспособность в сфере деятельности -> законодательство Республики Казахстан"... ИМХО, притянуто очень сильно.

У российского банка есть своя лицензия, выданная своим уполномоченным органом. И да, этот банк является юридическим лицом, даже несмотря но то, что он не работает по законодательству РК. И правоспособность этого банка не теряет своей силы в сфере лицензируемой банковской деятельности. В этом случае Гражданский Кодекс РК вообще не уместно применять, это же не казахстанское юридическое лицо, а российское юридическое лицо.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #8  Вт Мар 07, 2017 09:41:54
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
А где говорится, что данная статья относится только к казахстанским банкам и не распространяется на вклады в банках за пределами РК?

Ведмедев говорит:
2) вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по их вкладам в банках и организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций на основании лицензии;

если у банка будет лицензия выданная казахстанским уполномоченным органом, то никаких вопросов.
читаем ст.12 НК РК. Другие специальные понятия и термины налогового законодательства Республики Казахстан используются в значениях, определяемых в соответствующих статьях настоящего Кодекса.

ст.1 Закона РК "О разрешениях и уведомлениях"" говорит:
6) лицензия - разрешение первой категории, выдаваемое лицензиаром физическому или юридическому лицу на осуществление лицензируемого вида деятельности либо подвида лицензируемого вида деятельности, связанного с высоким уровнем опасности;
7) лицензиар - государственный орган, осуществляющий лицензирование в соответствии с настоящим Законом;
8) лицензиат - физическое или юридическое лицо, имеющее лицензию;

ст.33 ГК РК говорит:
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления обособленное имущество и отвечает этим имуществом по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права и обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. Юридическое лицо должно иметь самостоятельный баланс или смету.

ст.35 ГК РК говорит:
2. Правоспособность юридического лица возникает в момент его создания и прекращается в момент завершения его ликвидации. Правоспособность юридического лица в сфере деятельности, на занятие которой необходимо получение разрешения, возникает с момента получения такого разрешения и прекращается в момент его изъятия, истечения срока действия или признания недействительным в установленном законодательными актами Республики Казахстан порядке.

Автор: Elis
Добавлено: #9  Пн Мар 06, 2017 23:52:48
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
ИПН не удерживается с физических лиц, потому что
ст.156 НК РК говорит:
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
...
2) вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по их вкладам в банках и организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций на основании лицензии;

А где говорится, что данная статья относится только к казахстанским банкам и не распространяется на вклады в банках за пределами РК?
Автор: iriska230
Добавлено: #10  Пн Мар 06, 2017 17:27:11
Заголовок сообщения:
Ведмедев, как советуете поступить?
Вклад был открыт в 2014 году...
как быть ?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Пн Мар 06, 2017 14:00:41
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, ну как бы незнание закона не освобождает от ответственности.
iriska230 говорит:
А по депозитам в РК ИПН не оплачивается?

ИПН не удерживается с физических лиц, потому что
ст.156 НК РК говорит:
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
...
2) вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по их вкладам в банках и организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций на основании лицензии;


iriska230 говорит:
как отслеживается эта информация и почему не было никаких уведомлений?

а вы для чего думаете всякие фатки и иже с ними придумывают? По 46 статье времени у них ещё вагон и малЭсенька тележка.
Автор: iriska230
Добавлено: #12  Пн Мар 06, 2017 13:19:23
Заголовок сообщения:
Спасибо.
Буду тоже делать большие глаза.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Пн Мар 06, 2017 13:17:04
Заголовок сообщения:
У меня куча знакомых, имеющих счета в разных странах, и никто из них ни разу не сдавал декларацию. Когда спрашиваю их об этом, очень удивляются, что есть такое обязательство. :)
Автор: iriska230
Добавлено: #14  Пн Мар 06, 2017 13:09:11
Заголовок сообщения:
Вклад был открыт в 2014 году...
как быть ?
как отслеживается эта информация и почему не было никаких уведомлений?
А по депозитам в РК ИПН не оплачивается?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #15  Пн Мар 06, 2017 12:15:28
Заголовок сообщения:
iriska230 говорит:
Это облагаемый доход?

Да, облагаемый. 10% ИПН с суммы полученного вознаграждения за 2016 год сдаёте ФНО 240 как вам писали выше. Если банк удержал подоходный налог с Вас при выплате процентов, то берете справку и можете применять положения конвенции об избежании двойного налогообложения.
Автор: iriska230
Добавлено: #16  Пн Мар 06, 2017 12:08:25
Заголовок сообщения:
Ирина, поясню: просто вклад(депозит) в российском банке.
Как везде начисляются проценты.
Это облагаемый доход?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Пн Мар 06, 2017 11:57:45
Заголовок сообщения:
Кроме того, что у вас просто есть деньги на счете в зарубежном банке, вы получали какие-то доходы в этой стране?
Автор: iriska230
Добавлено: #18  Пн Мар 06, 2017 11:16:56
Заголовок сообщения:
Спасибо.
И платить налог? Как рассчитывается?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #19  Пн Мар 06, 2017 00:38:25
Заголовок сообщения:
Так и применять, как написано: если физлицо имеет счет в зарубежном банке, то оно должно ежегодно сдавать форму 240.
Автор: iriska230
Добавлено: #20  Вс Мар 05, 2017 23:33:15
Заголовок сообщения: Физ. лицо резидент РК имеет вклад в банке РФ. Возникают ли налоговые обязательства?
Физ. лицо резидент РК имеет вклад в банке РФ.

Вопрос возникают ли налоговые обязательства?

Как применять положения статьи 185 Налогового кодекса, декларацию по ИПН представляют следующие налогоплательщики-резиденты:
4) физические лица, получившие прочие доходы, в том числе доходы за пределами Республики Казахстан;

5) физические лица, имеющие деньги на банковских счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ