| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как определить верно ли заполнен больничный лист? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | G_B |
| Добавлено: | #1 Вт Апр 04, 2017 18:19:48 |
| Заголовок сообщения: | Как определить верно ли заполнен больничный лист? |
Работник предоставил больничный лист за период с 07.03.17 по 03.04.17г.г. Первичный и продолжение. Точно известно что во время больничного работник уезжал в другой город(проживает в поселке,где в ж/д. кассе подтвердили приобретение билета в другой город в этот период). Поэтому предоставленный больничный лист кажется нам "липовым". Можно ли вернуть больничный лист как не соответствующий заполнению? является ли неверное заполнение больничного листа основанием предъявления работнику как невыход на работу без причины? Вот лишь несколько пунктов: 1.в продолжении неверно указан номер первичного листка нетрудоспособности. 2.в графе возраст указан год рождения 3.название компании на русском языке,а фактически название на английском 4.в графе диагноз-указан не хаж-10 код,а диагноз прописан словами. 5.на первичном листке стоят две печати,на продолжении -три печати. Есть ли документ,в котором можно посмотреть инструкцию по заполнению больничного листа? С Ув. |
|
| Автор: | esiphi |
| Добавлено: | #2 Ср Апр 05, 2017 06:54:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Предлагаю: "Вопрос: Каким образом работодатель может проверить подлинность больничного листа, представленного работником? Ответ: В процессе трудовых отношений между работодателем и работником нередко возникают ситуации, когда сотрудник продолжительное время не появляется на работе, отчитываясь перед работодателем предъявлением листа временной нетрудоспособности (далее – больничный лист). В свою очередь, со стороны работодателя могут возникнуть вполне обоснованные подозренияв подлинности данного документа. Тогда возникают вопросы в части проверки подлинности больничного листа и вывода «мнимого» больного «на чистую воду». Следует учитывать, что больничный лист выполняет две функции: •подтверждает уважительную причину отсутствия сотрудника на работе (ст. 59 Кодекса Республики Казахстан «О здоровье народа и системе здравоохранения» от 18 сентября 2009 года № 193-IV); •служит основанием для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности (п. 2 Правил назначения и выплаты социального пособия по временной нетрудоспособности, утверждённых приказом Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 30 марта 2015 года № 176). Трудовым законодательством Республики Казахстан не запрещается работодателю осуществлять проверку больничных листов, представляемых со стороны работников, на предмет их достоверности. На основании возникших сомнений в достоверности представленного больничного листа и в целях их устранения работодатель может прибегнуть к следующим способам проверки: Визуальный осмотр. Бланки листов нетрудоспособности являются документами строгой отчётности и заполняются согласно приложению к Правилам проведения экспертизы временной нетрудоспособности, выдачи листа и справки о временной нетрудоспособности, утверждённым приказом Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 31 марта 2015 года № 183. Соответственно, при визуальном осмотре документа следует обратить внимание на: •качество бумаги, которое может не соответствовать качеству легитимного бланка листа нетрудоспособности; •наименования лечебных учреждений, которые могут не соответствовать данным медицинской организации; •дату оформления листа временной нетрудоспособности, так как больничный лист, оформленный задним числом, свидетельствует о стопроцентной его недостоверности; •неправильный адрес медицинской организации; •грубые нарушения в оформлении раздела «Заполняется врачом медицинской организации» листа временной нетрудоспособности. К таким нарушениям, к примеру, могут относиться: - отсутствие периода стационарного лечения; - указание фамилий врачей, не работающих в данной медицинской организации; - несоответствие оттиска печати наименованию медицинской организации и т. д. Запрос в медучреждение. В данном случае работодатель может проверить только достоверность выдачи больничного листа в определённой организации, в определённые дни и конкретному человеку, без указания диагноза, обстоятельств обращения за медицинской помощью и лечения. При осуществлении данного запроса можно применить следующие методы: •телефонный звонок в медицинское учреждение (поликлинику, больницу, дневной стационар). Позвонить в медицинское учреждение и попросить сравнить серию и номер больничного листа. При выдаче листа временной нетрудоспособности медучреждение отрезает корешок с номером. Сравнить полученные данные с данными в документе, представленном работником. Если это официальный больничный лист, то других справок не бывает. Также можно уточнить, работает ли в данном медучреждении врач, подписавший документ. На практике возможны случаи, когда реально существующий врач выписывает «законный больничный», но в случае устранения риска предполагаемой последующей правовой ответственности проставляет вымышленную фамилию; •направить официальный письменный запрос с просьбой подтвердить выдачу больничного листа и получить ответ-справку. Запрос следует оформить на фирменном бланке организации в произвольной форме. В текстовой части запроса следует: •отразить просьбу о подтверждении либо опровержении подлинности выписанного больничного листа; •указать Ф. И. О. проверяемого работника, а также данные врача; •указать номер и дату выдачи больничного листа; •указать реквизиты медицинского учреждения: название, БИН, адрес и т. д., которые получили отражение в заполненном экземпляре больничного листа; •посетить медучреждение с целью: - проверки записи в Книге регистрации выдачи больничных листов; - переговоров с лечащим врачом. Если же сотрудник действительно получает больничный лист у врача, он не сможет получить его задним числом. Ему придётся приходить в поликлинику в день получения, продления и закрытия больничного листа; - переговоров с главным врачом. Данный вариант также может помочь в том случае, если последний заинтересован в нормальной работе своих подчинённых и сам борется с«липовыми» больничными. Посещение больного на дому в составе комиссии. Данную проверку можно осуществить путём направления другого независимого сотрудника или комиссии по месту проживания находящегося на больничном листе работника. Целью данного посещения являются проверка физического состояния заболевшего и контроль за соблюдением им врачебного режима. А также ответ на вопросы: не работает ли он за деньги на другого работодателя либо, будучи здоровым, не использует ли «больничный период» в личных целях (ремонт, путешествия и т. д.)? В случае получения негативных результатов по итогам проверки работодатель вправе привлечь работника к правовой ответственности в соответствии с действующим законодательством Республики Казахстан, в том числе и уголовной." С ув. |
|
| Автор: | G_B |
| Добавлено: | #3 Ср Апр 05, 2017 11:25:50 |
| Заголовок сообщения: | |
esiphi, спасибо за отзыв. Все ,что перечислено вами выше,есть. Зашла на сайт этой поликлиники.Все врачи,фамилии которых указаны в больничном листе,действительно работают там. По датам все совпадает.Только вот ошибки,которые я указала выше. Нашла на сайте Адилет правила заполнения,но там конкретно не расписано все это. С Ув. |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #4 Ср Апр 05, 2017 12:26:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В данной ситуации ,предлагаю возвратить больничный лист работнику для внесения изменения в мед.учереждении(заверенных печатью) ,где он выписан,а затем оплатить. С ув. |
|||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #5 Ср Апр 05, 2017 12:38:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
справку с КТЖ, что бы подтвердили покупку билета, потом уже со справкой письмо в лечебное учреждение о нарушении режима, а дальше уже можно и уволить по статье. Если вот прям так закусились, то делайте всё через адвоката, быстрее дадут справку, хоть КТЖ и является гос компанией и на неё вроде как распространяется закон об обращениях. |
|||
| Автор: | G_B |
| Добавлено: | #6 Ср Апр 05, 2017 13:00:00 |
| Заголовок сообщения: | |
esiphi, так и сделаем. Спасибо! Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Ведмедев, спасибо! |
|
| Автор: | G_B | ||
| Добавлено: | #7 Пт Апр 14, 2017 13:35:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
esiphi, отдала на исправление. Вернули. Там штрихом зарисовали,сверху написали как должно быть. Сбоку снова написали и заверили печатью.Можно ли такой больничный принимать и оплачивать? Ведмедев, пока неофициально есть точная инфо,что работник уезжал.Если работник не признает,то будем давать официальный запрос. Даты точно известны.Будем пока исходить из этого. И еще. Больничный лист дважды продлен ВКК. Дата первой-12.03.2017 до 20.03.2017г. Вторая дата-21.03.2017 до 24.03.2017г. 12,20 и 21-выходные дни . Возможно ли что в выходной день работает ВКК? Чем дальше ищу,тем становится увлекательней. :) |
|||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #8 Пт Апр 14, 2017 17:06:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вроде как нет |
|||
| Автор: | G_B | ||
| Добавлено: | #9 Пт Апр 14, 2017 18:22:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
там,где выдан этот больничный лист,в телефонном разговоре сказали что возможно :) |
|||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #10 Пн Апр 17, 2017 09:30:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если работника не было в эти дни, тогда уже вопрос к медикам. |
|||
| Автор: | G_B |
| Добавлено: | #11 Пн Апр 17, 2017 13:59:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Ведмедев, Спасибо за помощь! |
|
| Автор: | Shaloo |
| Добавлено: | #12 Чт Апр 20, 2017 14:15:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день, выдали сотруднице больничный лист для выхода в декрет. Указаны даты с 02.04 по 05.08, выход на работу 06.08. Что-то я запарилась и на оборотной стороне написала не работал с 02.04 по 06.08, выход на работу 06.08. Как это исправить? ЦОН/ГЦВП придираются к количеству дней, получается 127 вместо 126. :stena: Так неудобно перед декретницей, заставляю бегать. |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #13 Чт Апр 20, 2017 14:27:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Предлагаю: Аккуратно зачеркнуть неверную дату.Написать "Верно: дата______,Подписать и заверить печатью. С ув. Добавлено спустя 6 минут 38 секунд: И еще-Исправленному верить. С ув. |
|||
| Автор: | Shaloo | ||
| Добавлено: | #14 Чт Апр 20, 2017 14:41:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
на полях написать? Спасибо большое! |
|||