» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В ГК с 12.03.17. введены понятия оспоримых и ничтожных сделок

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Дариюша
Добавлено: #1  Ср Июн 21, 2017 15:30:35
Заголовок сообщения: В ГК с 12.03.17. введены понятия оспоримых и ничтожных сделок
Уважаемые бухгалтера, примите к сведению, что в ГК внесли изменения. 1. В письменной форме должны совершаться сделки:

1) осуществляемые в процессе предпринимательской деятельности, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении, если для отдельных видов сделок иное специально не предусмотрено законодательством или не вытекает из обычаев делового оборота;

2) на сумму свыше ста месячных расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

3) в иных случаях, предусмотренных законодательством (см.также) или соглашением сторон.

1-1. Письменная форма сделки совершается на бумажном носителе или в электронной форме.

2. Сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота.

Допускается при совершении сделки использование средств факсимильного копирования подписи, электронной цифровой подписи, если это не противоречит законодательству или требованию одного из участников.

Добавлено спустя 34 секунды:

статья 152 Письменная форма сделки
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Чт Июн 22, 2017 01:19:55
Заголовок сообщения:
Дариюша, спасибо большое за информацию!
Не могли бы Вы еще написать, какие именно изменения каким законом внесены и с какой даты вступают в силу.

Потому что выделенная Вами фраза про факсимиле была в ст. 152 ГК с самого начала.
Автор: Дариюша
Добавлено: #3  Чт Июн 22, 2017 11:13:10
Заголовок сообщения:
Ирина, утро доброе! они вступили в силу с 1 марта, кажется, в общем, уже в работе. Я писала письмо блог минюста по разъяснениям, меня переадресовали в прокуратуру :shock:

Сейчас выложу запрос, из него, я думаю станет понятно, какие новшества

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

факсимиле случайно выделилось, не обратила внимание))) В общем,жду ответ от прокуроров

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:

1) После таможенной очистки товара, таможенный орган выдает получателю товара (резидент РК, ТОО, ОУР, НДС) пакет документов, который включает в себя: 1. Грузовую таможенную декларацию с печатью таможенного органа РК -оригинал 2. Квитанции по оплате налогов и сборов при проведении таможенной очистки груза-оригиналы 3. Инвойс завода-отправителя груза, с печатью завода, с отметками таможенного органа РК- ксерокопия 4. Упаковочный лист с отметкой таможенного органа РК- ксерокопия 5. Товарно-транспортная накладная на перевозку груза автомобильным транспортом с отметкой таможенного органа РК- ксерокопия Является ли вышеперечисленный пакет документов достаточным основанием для подтверждения соблюдения простой письменной формы внешнеэкономической сделки? Или отсутствие оригинала инвойса завода-отправителя груза, с «живой» печатью завода может быть основанием несоблюдения простой письменной формы сделки и такую сделку, несмотря на оплату налогов и наличие оригинала ГТД гос.органы могут признать ничтожной?

2) ТОО (резидент РК, ОУР, НДС) продает другому ТОО (резидент РК, ОУР, НДС) товар на сумму более 200 0000 тенге. При получении товара происходит обмен документами: продавец выдает НСФ и накладную, покупатель выдает доверенность на получение ТМЗ. Договор в письменной форме не заключался. Имеет ли право государственный орган признать такую сделку ничтожной в соответствии со ст. 153 п.2 ? Или наличие у сторон НСФ, накладной и доверенности, заверенных печатями юр.лиц и подписями уполномоченных лиц будут считаться приравненными к договору достаточными и письменная форма сделки будет считаться исполненной?

3) Участник ТОО, для увеличение оборота своей компании, для выполнения плана продаж, оказывает своему же ТОО финансовую помощь. Эта финансовая помощь не идет на увеличение уставного капитала, оформляется договором временной, возвратной, беспроцентной помощи с четко обозначенным целевым взносом. Договор заключается на 12 месяцев, по истечению срока ТОО возвращает ту же сумму своему учредителю. Может ли такая сделка быть приравнена к договору займа? Кто из государственных органов может оспорить такую сделку и признать ее ничтожной? И если такая сделка может оказаться ничтожной, то каковы ее последствия для сторон? Спасибо большое заранее
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Чт Июн 22, 2017 12:27:46
Заголовок сообщения:
Последние изменения, которые вносились в ст.152 ГК - законом от 27 февраля 2017 года № 49-VI ЗРК, он был опубликован 1 марта 2017 г., изменения вступили в силу по истечении 10 дней после официального опубликования, т.е. с 12 марта 2017 г.

В этом законе в ст.152 было внесено только следующее изменение:
Цитата:
20) в подпункте 2) пункта 1 статьи 152 слова "расчетных показателей" заменить словами "месячных расчетных показателей";


Тем же законом были внесены изменения в ст.153, наиболее существенное из них следующее.
Раньше было:
Статья 153 ГК до 12.03.17. говорит:
2. В случаях, прямо указанных в законодательных актах или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.

Теперь стало:
Статья 153 ГК после 12.03.17. говорит:
2. В случаях, прямо указанных в законах Республики Казахстан или соглашении сторон, при несоблюдении простой письменной формы сделка считается ничтожной.

3. При несоблюдении простой письменной формы внешнеэкономическая сделка считается ничтожной.

Таким образом, в ГК в этом году были впервые введены понятия оспоримой и ничтожной сделки:

Статья 157 ГК после 12.03.17. говорит:
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законодательными актами, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо по основаниям, прямо предусмотренным законодательными актами, независимо от такого признания (ничтожная сделка).

Сделка относится к оспоримой, если ее ничтожность не предусмотрена законодательными актами.

В случае возникновения спора о ничтожности сделки, ее недействительность устанавливается судом.

То есть, если сделка считается оспоримой, то ее недействительность надо доказывать в суде. Если же сделка считается ничтожной, например, в соответствии с пунктами 2 или 3 статьи 152 ГК, то ее недействительность не надо доказывать в суде, она уже сразу считается недействительной.
Все сделки, про которые в ГК не написано, что они ничтожны, являются оспоримыми.

Кроме того, добавлена новая очень полезная статья 157-1 о том, к каким последствиям может привести признание сделки недействительной.
Думаю, в статьях 157 и 157-1 содержатся ответы на все ваши вопросы.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

В любом случае, интересно, что вам ответит прокуратура. Когда получите ответ, выложите, пожалуйста, здесь.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #5  Ср Июн 28, 2017 15:34:50
Заголовок сообщения:
Мне показалось интересным в статье 152 вот это:
"К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами, электронными сообщениями или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления."
Такое впечатление, что юристы вообще гораздо проще относятся к разного рода документов, чем бухгалтеры.
Автор: Дариюша
Добавлено: #6  Ср Июн 28, 2017 15:38:56
Заголовок сообщения:
Ваше обращение, поступившее из Генеральной Прокуратуры РК о разъяснении по соблюдению простой письменной формы сделок во внешнеэкономической деятельности, а также какие государственные органы вправе оспорить ее, прокуратурой области рассмотрено.
Статья 279 Кодекса РК «О таможенном деле в Республике Казахстан» (далее - Кодекс) содержит весь перечень действий, которые необходимы при указании в декларации на товары при помещении их под таможенные процедуры.
К ним относятся: 1) заявляемая таможенная процедура; 2) сведения о декларанте, таможенном представителе, об отправителе и о получателе товаров; 3) сведения о транспортных средствах, используемых для международной перевозки товаров и (или) их перевозки по таможенной территории Таможенного союза под таможенным контролем; 4) сведения о транспортных средствах международной перевозки и (или) транспортных средствах, на которых товары перевозились (будут перевозиться) по таможенной территории Таможенного союза под таможенным контролем; 5) сведения о товарах (наименование; описание; классификационный код товаров по Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности; наименование страны происхождения; наименование страны отправления (назначения); описание упаковок (количество, вид, маркировка и порядковые номера); количество в килограммах (вес брутто и вес нетто) и других единицах измерения; таможенная стоимость; статистическая стоимость); 6) сведения об исчислении таможенных платежей и налогов (ставки таможенных платежей и налогов; применение льгот по уплате таможенных платежей и налогов; суммы исчисленных таможенных платежей и налогов; рыночный курс валют).
В этой связи, в целях подтверждения внешнеэкономической сделки необходимо руководствоваться вышеуказанной нормой закона.
Относительно отсутствия оригинала инвойса завода–отправителя груза при декларировании товара, то в соответствие со ст.97 Кодекса, если при таможенном декларировании товаров точная величина их таможенной стоимости не может быть определена в связи с отсутствием документов, подтверждающих точные сведения, необходимые для ее расчета, допускается отложить определение точной величины таможенной стоимости товаров.
В этом случае допускается ее заявление на основе имеющихся у декларанта документов и сведений исчисление и уплата таможенных пошлин, налогов исходя из заявленной таможенной стоимости.
При этом, случаи определения таможенной стоимости, а также порядок декларирования и контроля таможенной стоимости, особенности исчисления и уплаты таможенных пошлин, налогов для таких случаев устанавливаются решением Комиссии.
Данное положение не распространяется на товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу Таможенного союза.
Требования о признании сделок ничтожными либо недействительными могут быть предъявлены заинтересованным лицом, надлежащим государственным органом либо прокурором согласно ст.157 Гражданского Кодекса РК и Нормативного Постановления Верховного Суда РК «О некоторых вопросах недействительности сделок и применении судами последствий их недействительности».
С учетом доводов, указанных в обращении, надлежащий государственный орган который вправе оспорить сделку - налоговый орган.
Вместе с тем, согласно п.1 ст.100 Налогового Кодекса РК, расходы налогоплательщика в связи с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода, подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с Кодексом.
В этой связи, последствия ничтожной сделки могут являться для налогоплательщика исключением из вычетов таких расходов и доначислением налогов.

Добавлено спустя 52 секунды:

[b]ну вот, ответ прокуратуры.. Что хотели..
Автор: Elis
Добавлено: #7  Чт Июн 29, 2017 02:08:26
Заголовок сообщения:
Дариюша, а вы в прокуратуру подавали запрос только в части документов по таможенной процедуре?
По ситуации, описанной в вашем пункте 2) не писали?
Дариюша говорит:
2) ТОО (резидент РК, ОУР, НДС) продает другому ТОО (резидент РК, ОУР, НДС) товар на сумму более 200 0000 тенге. При получении товара происходит обмен документами: продавец выдает НСФ и накладную, покупатель выдает доверенность на получение ТМЗ. Договор в письменной форме не заключался. Имеет ли право государственный орган признать такую сделку ничтожной в соответствии со ст. 153 п.2 ? Или наличие у сторон НСФ, накладной и доверенности, заверенных печатями юр.лиц и подписями уполномоченных лиц будут считаться приравненными к договору достаточными и письменная форма сделки будет считаться исполненной?

В ответе прокуратуры по этому поводу не слова не сказано.
В том-то и дело, что такие сделки в РК очень часто заключаются без предварительного оформления договора. Тогда как при операциях экспорта/импорта все-таки чаще всего договор письменный заключается.
Автор: Дариюша
Добавлено: #8  Чт Июн 29, 2017 09:31:17
Заголовок сообщения:
Elis, при импорте до 10 000 долларов контракт обычно не заключается, его даже валютный контроль не требует. Обходятся инвойсом. А касательно п.2 я для себя сделала вывод: с теми клиентами, с кем мы мы работаем постоянно - заключили рамочный договор.

Запрос полностью приведен в посте №4.

Самое внятное в ответе прокуратуры, что: "...С учетом доводов, указанных в обращении, надлежащий государственный орган который вправе оспорить сделку - налоговый орган. Будет у налоговой лишний повод цепляться
Автор: saja
Добавлено: #9  Чт Июн 29, 2017 09:41:36
Заголовок сообщения:
Получается на все сделки свыше 226900 тенге- должны составятся договор?Просто у нас покупают товар- мы выписываем РН, СФ .
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #10  Чт Июн 29, 2017 13:25:02
Заголовок сообщения:
Письменная форма сделки и договор - это разные понятия. Здесь прослеживается отношение к договору как к бухгалтерскому документу. А договор - это соглашение двух (или более) сторон, которое устанавливает в первую очередь обязательства этих сторон по отношению друг к другу.
В ситуации - оферта была, акцепт был, счет был выставлен, оплата прошла и т.д. Ну почему нужно признавать такую сделку недействительной?
Тем более, что в той же Статье 157:
"В случае возникновения спора о ничтожности сделки, ее недействительность устанавливается судом."
Автор: Elis
Добавлено: #11  Чт Июн 29, 2017 15:39:30
Заголовок сообщения:
Вот мне тоже кажется, что подписанные первичные документы - накладная, акт выполненных работ, с "живыми" печатями и подписями - это уже письменная форма сделки.
Автор: Дариюша
Добавлено: #12  Чт Июн 29, 2017 15:55:49
Заголовок сообщения:
Elis, статья 152 п. 3 3. Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит? я с вами соглашусь
Автор: Elis
Добавлено: #13  Чт Июн 29, 2017 20:49:22
Заголовок сообщения:
Как раз в тему старый пост.
A.Vail говорит:
Таким образом, для соблюдения простой письменной формой сделки необязательно именно заключение договора.

http://balans.kz/viewtopic.php?p=554235#554235

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ