| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Учитывается ли доплата за оперативную работу на объекте при расчете компенсации при увольнении? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Роза |
| Добавлено: | #1 Пн Дек 11, 2017 14:02:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день! Сотрудник принят 01.08.2017 года сегодня увольняется. Помимо оклада за 3 месяца подряд была доплата за оперативную работа на объекте, за ноябрь и по 11 декабря доплаты нет. Так как доплата не постоянная для расчета компенсации я беру только оклад? Правильно? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #2 Пн Дек 11, 2017 14:06:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Нет. Берете и оплату по окладу и доплату. Не важно, постоянной была эта оплата или нет. Важно - она был за работу или не за работу. Например - премии к праздникам не включаются в среднюю заработную плату. Потому как это оплата не за работу. А производственная премия или премия за достижение каких-то производственных результатов - они включаются в среднюю заработную плату, т.к. это оплата за отработанное время. |
|
| Автор: | Роза |
| Добавлено: | #3 Пн Дек 11, 2017 14:13:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Смутил п.14 Единых правил исчисления средней заработной платы: 14. Премии и другие стимулирующие выплаты за результаты труда, носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя, за исключением годовых премий, вознаграждений, выплачиваемых по итогам работы за прошлый год, включаются при подсчете средней заработной платы по времени начисления. У нас не постоянные доплаты. 8 календарных дней компенсации выпадает с 12.12. по 19.12. оплачиваем только 4? 12,13,14,15 декабря? |
|
| Автор: | Звездочка | ||||
| Добавлено: | #4 Пн Дек 11, 2017 18:13:11 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
8 календарных дней будет с 12 по 21 декабря включительно, так как праздничные дни 16-17 из расчета выбрасываются.
6 дней 12.13.14.15.20.21 |
|||||
| Автор: | Роза |
| Добавлено: | #5 Пн Дек 11, 2017 18:18:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Звездочка, включается доплата в расчет или нет? |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #6 Пн Дек 11, 2017 18:54:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Мне тоже интересно другое мнение. Вдруг я заблуждаюсь. Звездочка, как вы думаете? |
|||
| Автор: | Роза |
| Добавлено: | #7 Вт Дек 12, 2017 11:44:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Включать доплату в расчет или нет? |
|
| Автор: | Звездочка | ||
| Добавлено: | #8 Вт Дек 12, 2017 18:17:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Чтобы правильно ответить на ваш вопрос, нужно понять, что вы подразумеваете под понятием "доплата за оперативную работа на объекте". Разъясните, что означает оперативная работа, каким образом производилась доплата. |
|||
| Автор: | Роза |
| Добавлено: | #9 Вт Дек 12, 2017 19:08:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Работник принимается по ИТД по определенному окладу, его оплачиваем вне зависимости от того, будет работа или нет ( мы работаем по гос. Закупу). Когда выигрываем тендер делается доплата. Доплата была август, сентябрь, октябрь, в ночбре и декабре не было. Добавлено спустя 48 секунд: Доплата оплачивается помле сдачи объекта |
|
| Автор: | Звездочка | ||
| Добавлено: | #10 Ср Дек 13, 2017 14:13:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
То есть август , сентябрь, октябрь была работа и работник получал какие-то суммы за фактически произведенную работу? Ноябрь, декабрь, работы не было, вы платили голый оклад? Эти суммы доплат зависили от объема выполненной работы или они были одинаковыми каждый месяц? Как вы их рассчитываете, эти доплаты, на основании чего? Мне важно понять сам статус этих доплат. |
|||
| Автор: | Роза | ||||
| Добавлено: | #11 Ср Дек 13, 2017 14:35:41 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Есть работа внутри предприятия, ремонт машин и т.д. за это получают оклад. Есть работа когда выигрывается тендер получают свой оклад и по окончании данной работы по решению руководителя доплата за работу на данном объекте.
Зависили от сложности объекта и были всегда разные.
Шеф дает приказ за оперативную работу и в нем проставлены суммы по работникам. |
|||||
| Автор: | Звездочка | ||||||
| Добавлено: | #12 Ср Дек 13, 2017 16:28:15 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
То есть, если я вас правильно поняла, это дополнительная оплата за дополнительный объем работ? В таком случае это никак нельзя трактовать как премию или стимулирующую выплату. Премирование и другие формы стимулирования труда применяются для усиления повышения заинтересованности работников в увеличении эффективности производства и качества выполняемой работы, за которую они и так получают свою зарплату. А в вашем случае это однозначно оплата труда, а никак не премия, поэтому считаю, что вы должны их включить в расчет. |
|||||||
| Автор: | Даночка | ||
| Добавлено: | #13 Чт Дек 14, 2017 09:50:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а как же этот пункт 6. Исчисление средней заработной платы, как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе производится за фактически отработанное время из расчета среднего дневного (часового) заработка за соответствующий период с учетом установленных доплат и надбавок, премий и других стимулирующих выплат, носящих постоянный характер, предусмотренных системой оплаты труда, за исключением среднемесячного заработка, определенного в целях возмещение вреда, причиненного жизни и здоровью гражданина согласно Гражданского кодекса Республики Казахстан от 1 июля 1999 года. Добавлено спустя 11 минут 51 секунду: т.е. 1.если доплаты носят постоянный характер из месяца в месяц, то они включаются в расчет. Например, доплата за какую-то единицу штата. 2.у работника есть определенная работа, за которую он получает оклад. Одновременно может выполнять другие работы, оплата которых не включается в оклад и за которую ему положена доплата. Но эти работы могут быть, а могут и не быть. Поэтому считаю, что такие доплаты не включаются в расчет СЗМП. Хотелось бы услышать мнения. Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
который может быть, если выиграют тендер, а может и не быть. Признака постоянности у этой доплаты нет. |
|||
| Автор: | Роза | ||
| Добавлено: | #14 Чт Дек 14, 2017 10:37:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да, один месяц есть работа на объекте, а другой месяц нет соответственно оплачивается только оклад, а доплаты дополнительно за объект нет. Добавлено спустя 38 минут 48 секунд: Звездочка, Elis, Даночка, платить нужно, включать или не включать доплату :cry: |
|||
| Автор: | Elis | ||||
| Добавлено: | #15 Чт Дек 14, 2017 11:39:08 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Роза, вам уже каждый из тех, к кому вы взываете, ответил именно про "включать". Вы еще какого ответа ждете?
|
|||||
| Автор: | Роза | ||
| Добавлено: | #16 Чт Дек 14, 2017 11:40:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Elis, Даночка, дает другой ответ......
|
|||
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||
| Добавлено: | #17 Чт Дек 14, 2017 11:53:44 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Роза, обратите внимание, там говорится:
то есть
это все стимулирующие выплаты, не зависящие от объема работы. А ваша "доплата за оперативную работу" - это не стимулирующая выплата, а именно доплата за выполненную дополнительно работу. Есть работа - есть эта доплата, нет работы - нет доплаты. Это как бы аналог начисления зарплаты от выработки. |
|||||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #18 Чт Дек 14, 2017 12:51:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Т.е. несколько человек говорят оно, один человек - другое. Выберите тот аргументированный ответ, который вас убедил. Выберите тот ответ, чьему мнению вы доверяете. Или вас устроит вариант, только если все дадут одинаковый ответ? |
|||
| Автор: | Роза |
| Добавлено: | #19 Чт Дек 14, 2017 12:53:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis, спасибо большое, остановилась на мнении большинства. Не злитесь :koshechka_07: |
|
| Автор: | Даночка | ||||
| Добавлено: | #20 Чт Дек 14, 2017 13:49:09 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ирина, вы доплаты относите к стимулирующим выплатам, а Звездочка
Надо определится, что такое стимулирующая выплата и доплата. Почему не аргументировать 6 пунктом? |
|||||
| Автор: | Роза |
| Добавлено: | #21 Чт Дек 14, 2017 13:50:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Я уже включила доплату и оплатила |
|
| Автор: | Даночка | ||
| Добавлено: | #22 Чт Дек 14, 2017 13:51:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
поверьте никто не злится. Просто надо докопаться до истины. Тем более, когда такие акулы как Ирина Локтионова, Elis, Звездочка, пишут одно, а я только другое. |
|||
| Автор: | Ирина Локтионова | ||
| Добавлено: | #23 Чт Дек 14, 2017 14:23:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы меня не поняли. Я писала о том, что в п. 6 имеются в виду только те доплаты, которые являются стимулирующими выплатами. А доплата у Розы не является стимулирующей, ее доплата - это дополнительная оплата труда за дополнительный объем работы. Об этом писали и Звездочка, и Elis, и я. |
|||
| Автор: | Даночка | ||||||
| Добавлено: | #24 Чт Дек 14, 2017 14:34:09 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
я как раз это пункт читаю отдельно
а если бы написали доплат, надбавок, премий и других стимулирующих выплат, то можно было понять, что в этом пункте говорится только о стимулирующих выплатах. Вот напишут, и понимай как хочешь. Разве я не права? |
|||||||
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #25 Чт Дек 14, 2017 19:41:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Послушайте, о чем мы спорим? Давайте оценим налоговые и другие риски. 1. Если Роза не включит эти доплаты в расчет компенсации, а проверяющий скажет, что их надо было включать. Чем это грозит: 1) Нарушение п.2 ст.134 ТК, т.к. компенсация будет выплачена работнику не в полном объеме. 2) Доначисление ИПН, уплата штрафа и пени. 3) Если ТОО на ОУР, увеличение вычетов, уменьшение прибыли, корректировка прошлых периодов. 2. Если Роза включит эти доплаты в расчет компенсации, а их не надо было включать. Чем это грозит: абсолютно ничем. И проверяющие, и работник будут только довольны. |
|