» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Порядок применения налогового вычета в размере 1 МЗП с 01.01.2018 г. к доходу работника?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #1  Вт Янв 16, 2018 19:00:45
Заголовок сообщения: Порядок применения налогового вычета в размере 1 МЗП с 01.01.2018 г. к доходу работника?
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=644363#644363

Добрый вечер.
В соответствии со статьей 346 Налогового кодекса РК от 25 декабря 2017 года № 120-VI стандартными вычетами являются:
Цитата:
1) один минимальный размер заработной платы. Стандартный вычет применяется за каждый календарный месяц. Общая сумма стандартного вычета за календарный год не должна превышать 12-кратный минимальный размер заработной платы

При этом в предыдущем Налоговом кодексе в статье 166 было закреплено, что:
Цитата:
В случае если физическое лицо являлось работником менее шестнадцати календарных дней в течение месяца, то при определении дохода работника налоговый вычет в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 настоящей статьи не производится.

Каким образом применяется вычет в сумме МРЗП к доходу работника с 01.01.2018 г., если работник отработал меньше календарного месяца?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Ср Янв 17, 2018 06:54:06
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Каким образом применяется вычет в сумме МРЗП к доходу работника с 01.01.2018 г

Предлагаю:
В новой редакции НК РК ИСКЛЮЧЕНОположениео предоставлении вычета при условии, что физическое лицо являлось сотрудником организации более 16 календарных дней.
Таким образом внезависимости от кол-вадней в календарном месяце, когда физическое лицо являлось работником, ему предоставляется стандартный налоговый вычет.
с ув.
Автор: Бабаева В.С.
Добавлено: #3  Ср Янв 17, 2018 09:36:20
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Таким образом внезависимости от кол-вадней в календарном месяце, когда физическое лицо являлось работником, ему предоставляется стандартный налоговый вычет.

Например, если человек отработал в месяце 10 калед.дней затем уволился, ему предоставляется вычет. Устроился на другое место работы в этом же месяце и ему еще раз предоставляется вычет?
Автор: Alina Radina
Добавлено: #4  Ср Янв 17, 2018 09:55:27
Заголовок сообщения:
Бабаева В.С. говорит:
Например, если человек отработал в месяце 10 калед.дней затем уволился, ему предоставляется вычет. Устроился на другое место работы в этом же месяце и ему еще раз предоставляется вычет?

сюдя по предыдущим ссылкам, да, так и получается
Автор: esiphi
Добавлено: #5  Ср Янв 17, 2018 10:02:28
Заголовок сообщения:
Бабаева В.С. говорит:
Устроился на другое место работы в этом же месяце и ему еще раз предоставляется вычет?

В данной ситуации предлагаю:
Так как максимальный предел вычета за год установлен 12 МЗП,то при поступлению на другое место работы физическое лицо предоставляет новому налоговому агенту «Справку о расчетах с физическим лицом», выданную предыдущим налоговым агентом,чтобы не возникло неправомерное представление вычета на новом месте работы.
С ув.
Автор: Elis
Добавлено: #6  Ср Янв 17, 2018 11:31:46
Заголовок сообщения:
Ну вот нафига, спрашивается, меняли эту норму в Кодексе!

Кто будет нести ответственность за подсчет этих 12 МЗП.
Ведь вполне может быть, что работник в одном месяце работал на двух предприятиях, но при этом три месяца в этом году вообще нигде не работал. Тогда предел в 12 МЗП не превышается, значит он может пользоваться двойным вычетом в одном месяце на двух предприятиях, Налоговый Кодекс этого не запрещает.

Это кто будет проверять, бухгалтер обязан бегать по всем его предприятиям, чтобы узнать, как он весь год работал или бездельничал??? На него эта обязанность тоже не возлагается. И неправомерно не предоставить вычет работнику, принятому, скажем, 25 числа, бухгалтер тоже права не имеет.

Вот все было так ровно, так понятно, нафига менять! Только лишние вопросы теперь возникают.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Ср Янв 17, 2018 11:35:18
Заголовок сообщения:
Статья 343 НК говорит:
2. При смене в течение календарного года налогового агента, за исключением случаев его реорганизации, не примененная сумма налогового вычета, образовавшаяся у предыдущего налогового агента, не учитывается у нового налогового агента.

Положение настоящего пункта не распространяется на стандартные вычеты, предусмотренные подпунктами 2) и 3) пункта 1 статьи 346 настоящего Кодекса, по которым превышение налогового вычета, образовавшееся у предыдущего налогового агента, учитывается у нового налогового агента в пределах, установленных настоящим Кодексом. При этом физическое лицо предоставляет справку о расчетах с физическим лицом, выданную предыдущим налоговым агентом в порядке, определенном статьей 359 настоящего Кодекса.

Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #8  Ср Янв 17, 2018 12:09:01
Заголовок сообщения:
Так справка ведь не для вычета в сумме 1 МРЗП?
Автор: esiphi
Добавлено: #9  Ср Янв 17, 2018 12:17:13
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Так справка ведь не для вычета в сумме 1 МРЗП?

По этой справке будет видно,что в таком то месяце у работника был вычет 1 МЗП и если (см ссылку №3),то 2 раз его не нужно применять .
С ув.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Ср Янв 17, 2018 12:38:02
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Так справка ведь не для вычета в сумме 1 МРЗП?

И для вычета в том числе:
Статья 359 НК говорит:
5. Справка о расчетах с физическим лицом в течение календарного года начисления и (или) выплаты дохода физическому лицу выдается налоговым агентом в случаях:

1) увольнения работника не позднее трех рабочих дней после:
издания акта работодателя о прекращении действия трудового договора;
издания приказа об увольнении административных государственных служащих;
отставки политических государственных служащих;

Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #11  Ср Янв 17, 2018 13:00:23
Заголовок сообщения:
Форма справки продлена до 2020 года.

Добавлено спустя 24 минуты 32 секунды:

Приостановлена хотел написать. Извините.
Автор: Elis
Добавлено: #12  Ср Янв 17, 2018 15:58:37
Заголовок сообщения:
Эта справка (пусть и не в утвержденной новой форме, которая отложена до 2020 года) нужна будет только инвалидам и родителям детей инвалидов, чтобы не облагать ИПН-ом доход 75 МЗП в год.
Раньше эту льготу называли "доходом, не подлежащим налогообложению", а в новом Кодексе назвали "Стандартным вычетом".
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #13  Ср Янв 17, 2018 16:28:23
Заголовок сообщения:
Задал вопрос :)
Автор: Elis
Добавлено: #14  Ср Янв 17, 2018 16:48:03
Заголовок сообщения:
Кому и какой?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #15  Ср Янв 17, 2018 17:50:19
Заголовок сообщения:
Elis, имел в виду создал здесь тему, все разводят руками )
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Ср Янв 17, 2018 23:03:59
Заголовок сообщения:
Да, я невнимательно посмотрела.
Согласна с Алекс Мневис и Elis - эта справка при применении стандартного вычета в размере МЗП не причем.
Читаем еще раз:
Статья 346 НК говорит:
1. Стандартными вычетами являются:
1) минимальный размер заработной платы. Стандартный вычет применяется за каждый календарный месяц. Общая сумма стандартного вычета за календарный год не должна превышать 12-кратный минимальный размер заработной платы;

2) 75-кратный минимальный размер заработной платы за календарный год на основании того, что такое лицо на дату применения настоящего подпункта является:
...

3) 75-кратный минимальный размер заработной платы за календарный год на основании того, что такое лицо на дату применения настоящего подпункта является:
...

Статья 343 НК говорит:
2. При смене в течение календарного года налогового агента, за исключением случаев его реорганизации, не примененная сумма налогового вычета, образовавшаяся у предыдущего налогового агента, не учитывается у нового налогового агента.

Положение настоящего пункта не распространяется на стандартные вычеты, предусмотренные подпунктами 2) и 3) пункта 1 статьи 346 настоящего Кодекса, по которым превышение налогового вычета, образовавшееся у предыдущего налогового агента, учитывается у нового налогового агента в пределах, установленных настоящим Кодексом. При этом физическое лицо предоставляет справку о расчетах с физическим лицом, выданную предыдущим налоговым агентом в порядке, определенном статьей 359 настоящего Кодекса.

То есть последний абзац о справке касается только подпунктов 2) и 3) , а подпункта 1) - о применении стандартного вычета в размере 1 МЗП - не касается!

Теперь читаем внимательно начало п.2:
Статья 343 НК говорит:
2. При смене в течение календарного года налогового агента, за исключением случаев его реорганизации, не примененная сумма налогового вычета, образовавшаяся у предыдущего налогового агента, не учитывается у нового налогового агента.

Меня смущает вот эта "не примененная сумма налогового вычета".
Если бы было написано "При смене в течение календарного года налогового агента, за исключением случаев его реорганизации, примененная сумма налогового вычета, образовавшаяся у предыдущего налогового агента, не учитывается у нового налогового агента.", тогда все ясно: независимо от того, какие вычеты делал первый работодатель, второй работодатель применяет вычеты 1МЗП в месяц и следит, чтобы у него общая сумма не превысила 12 МЗП.

А вот действующая формулировка, на мой взгляд, означает обратное: если первый работодатель не успел применить годовой вычет 12 МЗП, то второго работодателя это не касается, он не имеет права вообще применять этот вычет, даже если работник проработал на первом месте работы всего 1 месяц или 3 дня.

Давайте сравним со старым НК:
Статья 166 НК-2008 говорит:
2. Если сумма налогового вычета, предусмотренного подпунктом 1) пункта 1 настоящей статьи, превышает определенную за месяц сумму дохода работника, подлежащего налогообложению, с учетом корректировок, предусмотренных статьей 156 настоящего Кодекса, уменьшенного на сумму обязательных пенсионных взносов, то сумма превышения последовательно переносится на последующие месяцы в пределах календарного года для уменьшения налогооблагаемого дохода работника.

При изменении в течение налогового периода работодателя, за исключением случаев его реорганизации, сумма превышения, образовавшаяся за период работы у предыдущего работодателя, не учитывается у нового работодателя.

Сейчас первый абзац вообще отсутствует, то есть мы не можем теперь переносить неиспользованную сумму вычета на следующий месяц. Непонятно тогда, для чего фраза о том, что "Общая сумма стандартного вычета за календарный год не должна превышать 12 МЗП" - она и так никогда не превысит этот предел, если нельзя переносить.

Второй абзац они перефразировали и получилось то, о чем я писала выше, смысл его совершенно изменился.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Алекс Мневис говорит:
Задал вопрос

Да уж, действительно, вопрос оказался не из простых :(
Автор: anna_ira
Добавлено: #17  Чт Янв 18, 2018 12:24:40
Заголовок сообщения:
А на мой взгляд, фраза в Статье 343 НК "...не примененная сумма налогового вычета, образовавшаяся у предыдущего налогового агента, не учитывается у нового налогового агента", это то же, что и в старой Статье 166 НК-2008 "...сумма превышения, образовавшаяся за период работы у предыдущего работодателя, не учитывается у нового работодателя". Т.Е., например, в январе 2018г вычет был не 28284 тенге, а допустим, 26522 тенге, то непримененная сумма 1762 тенге при увольнении сотрудника не будет учитываться у нового работодателя. Ну, как и было в старом Кодексе. А вот по поводу первого абзаца Статьи 166 НК-2008 старого Кодекса, конечно непонятно. А может и справедливо. Если зпл маленькая, то и ИПН не нужно удерживать.

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:

Хотя хорошо это только для зпл в 1МЗП., а если 30000? Тогда несправедливо! :%):
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #18  Чт Янв 18, 2018 12:43:04
Заголовок сообщения:
anna_ira говорит:
А может и справедливо. Если зпл маленькая, то и ИПН не нужно удерживать.

А если применяем стандартный вычет в размере 75-кратного минимального размера заработной платы за календарный год, то, получается, стандартный вычет в размере МЗП не переносится? Или можно перенести и произвести в пределах 12 МЗП?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #19  Чт Янв 18, 2018 12:43:09
Заголовок сообщения:
anna_ira, возможно именно это и имели в виду законодатели. Только как понять, что именно они имели в виду? Конкретно ведь не написано.
Можно и так трактовать, и эдак.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #20  Чт Янв 18, 2018 12:44:35
Заголовок сообщения:
А может быть, первоначально делаем вычет МЗП, а потом вычет в размере 75-кратного минимального размера заработной платы за календарный год?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #21  Чт Янв 18, 2018 13:00:08
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ, да:
Статья 342 НК говорит:
1. Физическое лицо имеет право на применение следующих видов налоговых вычетов:
1) налоговый вычет в виде обязательных пенсионных взносов - в размере, установленном законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении;
2) налоговый вычет по пенсионным выплатам и договорам накопительного страхования;
3) стандартные налоговые вычеты (далее - стандартные вычеты);
4) прочие налоговые вычеты (далее - прочие вычеты), которые включают в себя:
налоговый вычет по добровольным пенсионным взносам;
налоговый вычет на медицину;
налоговый вычет по вознаграждениям.

5. Налоговые вычеты применяются последовательно в том порядке, в котором они отражены в пункте 1 настоящей статьи.


Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Ой, кажется, вы про другое спрашивали.
АнтуанеттаМ говорит:
первоначально делаем вычет МЗП, а потом вычет в размере 75-кратного минимального размера заработной платы за календарный год?

Поскольку вычет МЗП производится помесячно и не переносится на другие месяцы, то действительно, в первую очередь надо делать вычет МЗП, а 75 МЗП вы можете брать на вычет в любые месяцы года в любых размерах в пределах этих 75 МЗП.
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #22  Пт Янв 19, 2018 02:51:58
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Форма справки приостановлена до 2020 года.

http://balans.kz/viewtopic.php?p=643488#643488
Кстати, касательно ответственности
Проект формы заявления работника на применение налогового вычета говорит:
Подтверждаю, что:
1) налоговые вычеты, указанные в настоящем заявлении, не применены другими налоговыми агентами (работодателями);
2) налоговый вычет для многодетной семьи (укажите T в одном из вариантов):
а) не применяется супругом (супругой) в размере 2-кратного минимального размера заработной платы за каждый месяц начисления дохода (на заявлении необходима подпись супруга (супруги);
б) применяется супругом (супругой) в размере 1-кратного минимального размера заработной платы за каждый месяц начисления дохода (на заявлении необходима подпись супруга (супруги).
Примечание: в случае отсутствия супруга (супруги) при применении налогового вычета для многодетной семьи к заявлению прилагается нотариально засвидетельствованный документ, подтверждающий отсутствие супруга (супруги)

Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #23  Сб Янв 20, 2018 10:23:12
Заголовок сообщения:
Доброе утро!
Исходя из норм нового Налогового кодекса и обсуждений в данной теме, делаю выводы:
1) так как ограничение на количество отработанных дней при применении вычета в размере 1 МРЗП с 1 января 2018 г. в законе отсутствует, то данный вычет применяется и при количестве дней менее 16 дней в месяце;
2) согласно статье 343 НК РК налоговый вычет применяется только на основании заявления физического лица о применении налогового вычета, поэтому в форме заявления предлагаю закрепить ответственность за работником о том, что в месяце предоставления заявления налоговый вычет не применялся у другого налогового агента.
При этом есть интересная норма в п.4 статьи 343 НК РК о пересчете ИПН в течение 2-х лет года, в котором производилась выплата дохода - текущий и предшествующий.
3)
Ирина Локтионова говорит:
Сейчас первый абзац вообще отсутствует, то есть мы не можем теперь переносить неиспользованную сумму вычета на следующий месяц. Непонятно тогда, для чего фраза о том, что "Общая сумма стандартного вычета за календарный год не должна превышать 12 МЗП" - она и так никогда не превысит этот предел, если нельзя переносить.

в статье 353 НК РК Определение облагаемого дохода у источника выплаты п. 7, указано, что
Если сумма, определенная в порядке, предусмотренном пунктами 1 - 5 настоящей статьи, является отрицательной, то такая сумма признается превышением налоговых вычетов.
Цитата:
Сумма превышения налоговых вычетов переносится на последующие налоговые периоды в пределах календарного года для погашения за счет облагаемого дохода в данных налоговых периодах.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #24  Сб Янв 20, 2018 21:50:32
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
в статье 353 НК РК Определение облагаемого дохода у источника выплаты п. 7, указано, что
Если сумма, определенная в порядке, предусмотренном пунктами 1 - 5 настоящей статьи, является отрицательной, то такая сумма признается превышением налоговых вычетов.

Ура! Нашелся-таки этот абзац!!
Ну тогда и смысл п.2 ст.343 становится понятным и определенным. И в данном случае права
anna_ira говорит:
фраза в Статье 343 НК "...не примененная сумма налогового вычета, образовавшаяся у предыдущего налогового агента, не учитывается у нового налогового агента", это то же, что и в старой Статье 166 НК-2008 "...сумма превышения, образовавшаяся за период работы у предыдущего работодателя, не учитывается у нового работодателя"



Автор: Elis
Добавлено: #25  Вт Фев 06, 2018 11:47:46
Заголовок сообщения:
Хочу посоветоваться. Смотрите, ситуация - работник уволился. 31 числа, к примеру. А компенсацию ему в месяце увольнения не начислили (не законно, понимаю, должны были в месяце увольнения начислять, но на практике так бывает, что в следующем месяце компенсацию начисляют или перерасчет какой-то по зарплате делают). В следующем месяце при начислении компенсации ему же не нужно предоставлять этот стандартный вычет? Хоть и сняли ограничение в количестве дней, когда он являлся работником, но тут вообще это количество дней даже не 1, а 0.

Т.е. вроде как начисление компенсации за неиспользованный вычет является доходом работника.
Но при этом он уже вроде как и не является работником вообще в месяце начисления.
Не предоставлять вычет 1 МЗП?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #26  Вт Фев 06, 2018 12:46:00
Заголовок сообщения:
Думаю, лучше не предоставлять. Во избежание налоговых рисков.

И потом, если бы компенсация начислялась, как положено, в предыдущем месяце вместе с зарплатой, то на вычет взяли бы 1 МЗП по общей сумме, а не 2 МЗП. А тут вроде как нарушили, еще могут и заподозрить, что специально, чтобы еще один вычет применить.
Автор: Даниэла
Добавлено: #27  Вт Фев 06, 2018 16:38:56
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
не законно, понимаю, должны были в месяце увольнения начислять, но на практике так бывает

если действия не законны, то и вычет на не правильное начисление применять нельзя, т.е. обязанны были начислить в месяце увольнения, то и начислили бы и применили все, что положено. (по логике вещей). :)
Автор: anna_ira
Добавлено: #28  Вт Фев 06, 2018 16:57:46
Заголовок сообщения:
А как быть в такой ситуации: приказ на увольнение от 01 февраля. Зарплаты нет. Компенсация начисляется в феврале. Сотрудник уже не работник, но вычет то все равно должен быть? Все же в прежнем НК норма о 16-ти календарных днях была продуманным решением. А сейчас работник должен со справками носиться - применяли вычет или нет, да и бухам эти справки готовить.
Автор: Elis
Добавлено: #29  Ср Фев 07, 2018 10:17:42
Заголовок сообщения:
Приказ на увольнение 1 февраля, как вы сказали. Задним числом приказ не могут издать, значит увольнение его тоже с 1 февраля, да? Дата увольнения является рабочим днем. 1 февраля - это четверг, рабочий день.
Т.е. 1 февраля он должен был выйти на работу, если его с 1 февраля уволили. И зарплату должны за 1 февраля тогда начислить.

Либо увольняйте его 31 января (и приказ на увольнение делайте от 31 января) и начисляйте компенсацию в январе.
Автор: Звездочка
Добавлено: #30  Ср Фев 07, 2018 12:49:55
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Приказ на увольнение 1 февраля, как вы сказали. Задним числом приказ не могут издать, значит увольнение его тоже с 1 февраля, да? Дата увольнения является рабочим днем. 1 февраля - это четверг, рабочий день.
Т.е. 1 февраля он должен был выйти на работу, если его с 1 февраля уволили. И зарплату должны за 1 февраля тогда начислить.

Сейчас в Трудовом Кодексе нет такого условия.

Предыдущий Трудовой Кодекс РК
Статья 62. Оформление прекращения трудового договора
Цитата:
....
Датой прекращения трудового договора является последний день работы, за исключением случаев, предусмотренных в настоящем Кодексе
....

В новом ТК РК есть аналогичная статья "Статья 61. Оформление прекращения трудового договора". И этот пункт из нее исключен.

Считаю, что согласно приказа работник по состоянию на 01.02.18 г уже не являлся таковым, значит права на февральский вычет не имеет.
Автор: anna_ira
Добавлено: #31  Ср Фев 07, 2018 15:17:31
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
1 февраля он должен был выйти на работу
- отдел кадров видимо не проинформировали работника, что он должен был работать в этот день и он не вышел. В табеле нет часов 1 февраля. Но вычет с компенсации положен ведь?
[/img][/quote]

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Сейчас в ТК есть ст.13, где витиевато, но если несколько раз прочитать :cry: , то по смыслу, мне кажется, то же, что и в п.3 ст.62 старого ТК

Добавлено спустя 51 секунду:

Статья 13. Исчисление сроков, установленных настоящим Кодексом

1. Установленный настоящим Кодексом, трудовым или коллективным договором, соглашениями срок определяется календарной датой, истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями или днями. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно наступить.

2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, срок исчисляется в рабочих днях.

3. Течение срока, определяемого периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты, наступления события, которыми определено его начало.

4. Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующие числа последнего года, месяца, недели. Если окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на такой месяц, в котором нет соответствующего числа, то срок истекает в последний день этого месяца. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.

5. Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается первый, следующий за ним рабочий день, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #32  Ср Фев 07, 2018 16:18:46
Заголовок сообщения:
И еще здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=642274#642274 Pietr Tikhonov приводил цитату из Методических рекомендаций по применению Единых правил исчисления средней заработной платы, согласно которой все осталось по-прежнему.
Автор: Звездочка
Добавлено: #33  Ср Фев 07, 2018 22:53:02
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Pietr Tikhonov приводил цитату из Методических рекомендаций по применению Единых правил исчисления средней заработной платы, согласно которой все осталось по-прежнему.

Ну как бы по иерархии законодательных актов Кодекс стоит выше чем Методические рекомендации и юридически при разночтении документов мы должны опираться на более главный документ.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #34  Ср Фев 07, 2018 23:49:43
Заголовок сообщения:
А разночтений вроде как нет. Из ТК эту фразу убрали, а в Методических рекомендациях оставили, так что они просто уточняют Кодекс.
Автор: Ремарк
Добавлено: #35  Ср Май 30, 2018 09:54:57
Заголовок сообщения:
Так что то я и не понял до конца. К чему пришли. Кто несет ответсвекнность за то что в одном месте работник может получить вычет у двух агентов? И как нужно поступать если я знаю кто и где получал этот вычет. Если в компании из которой он увольняется он получил вычет,то в компанию в которую он поступает он должен подать заявление о вычете только со следующего месяца. Может так?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

И никаких справок тогда не надо.
Автор: esiphi
Добавлено: #36  Ср Май 30, 2018 10:03:39
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
К чему пришли

Предлагаю:
"Ответ Председателя Комитета государственных доходов МФ РК от 7 февраля 2018 года на вопрос от 23 января 2018 года № 482519 (dialog.egov.kz)

Вопрос:

Добрый день, В соответствии с пунктом 3 статьи 343 НК РК: «3. Физическое лицо вправе применить определенный вид налогового вычета только у одного налогового агента». Возникает проблема с применением нормы в отношении вычета по обязательным пенсионным взносам. Суммы ОПВ, удерживаемых на каждом месте работы напрямую зависят от дохода работника, выплачиваемого каждым налоговым агентом. В этой связи не совсем понятно ограничение, у установленное пунктом 3. Так как оно означает, что получить вычет по ОПВ можно только у одного налогового агента и, соответственно, работник теряет вычет на сумму ОПВ, удержанных другим налоговым агентом. Просьба разъяснить применение вычета ИПН по обязательным пенсионным взносам в случае смены места работы физического лица или работы сотрудника по совместительству в нескольких предприятиях. 1) В случае если физическое лицо сменило место работы в течение отчетного месяца, вправе ли каждый работодатель предоставлять работнику вычет при исчислении индивидуального подоходного налога на сумму обязательных пенсионных взносов, удержанных у конкретного работодателя? 2) Если сотрудник совмещает работу в двух организациях, вправе ли работодатель на каждом месте работы предоставлять вычет по ИПН на сумму ОПВ, удержанных на этом месте работы?

Ответ:

В соответствии с пунктом 1 статьи 342 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)», действующим в редакции, изложенной статьей 33 Закона Республики Казахстан от 25 декабря 2017 года № 120-VI ЗРК «О введении в действие Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)» (далее - Закон о введении), физическое лицо имеет право на применение следующих видов налоговых вычетов:

1) налоговый вычет в виде обязательных пенсионных взносов - в размере, установленном законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении;

2) налоговый вычет по пенсионным выплатам и договорам накопительного страхования;

3) стандартные налоговые вычеты;

4) прочие налоговые вычеты, которые включают в себя:

налоговый вычет по добровольным пенсионным взносам;

налоговый вычет на медицину;

налоговый вычет по вознаграждениям.

При этом статьей 343 Налогового кодекса, действующего в редакции, изложенной статьей 33 Закона о введении, установлены особенности применения налоговых вычетов у налогового агента.

Согласно пункту 1 статьи 343 Налогового кодекса, действующего в редакции, изложенной статьей 33 Закона о введении, налоговые вычеты, за исключением налогового вычета в виде обязательных пенсионных взносов, применяются налоговым агентом у источника выплаты на основании:

1) заявления физического лица о применении налоговых вычетов;

2) копий подтверждающих документов. Такие копии хранятся у налогового агента в течение срока исковой давности, установленного пунктом 2 статьи 48 Налогового кодекса.

При этом пунктом 3 вышеуказанной статьи Налогового кодекса, действующего в редакции, изложенной статьей 33 Закона о введении, установлено, что физическое лицо вправе применить определенный вид налогового вычета только у одного налогового агента.

На основании изложенного, учитывая, что статьей 343 Налогового кодекса, действующего в редакции, изложенной статьей 33 Закона о введении, установлены особенности применения налоговых вычетов у налогового агента на основании представленного физическим лицом заявления и копий подтверждающих документов, положение пункта 3 статьи 343 Налогового кодекса, не распространяется на применение налогового вычета в виде обязательных пенсионных взносов. Следовательно, физическое лицо вправе применить налоговый вычет в виде обязательных пенсионных взносов у нескольких налоговых агентов.
Тенгебаев А.М."
С ув.
Автор: Ремарк
Добавлено: #37  Ср Май 30, 2018 14:02:23
Заголовок сообщения:
Про вычет по ОПВ помему вопроса не было. Был вопрос про стандартный вычет в 1 МЗП.
У меня нескольо странно проходят начисления в 1С. Несмотря на обновления,программа все ровно не применяет вычет в 1 МЗП. Программисты говорят,что они не бухгалтера и не знают. Ситуация такова,что работник отработал один день в месяце и уволился. Начислена компенсация при увольнении. Вычет 1 МЗП почему то при расчете ИПН не применяется.С чем это может быть связано? Может быть с тем ,что начисления по окладу меньше одного МЗП? Разве вычет распространяется не на общее начисление доходов работника ,вместе с компенсацией???
Что то я не могу разобраться. Подскажите плиз.. :oops:

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

При этом вычет по ОПВ применяется
Автор: Elis
Добавлено: #38  Ср Май 30, 2018 14:58:23
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Программисты говорят,что они не бухгалтера и не знают.

Для этого не нужно быть бухгалтером, а нужно быть именно программистом. Пусть посмотрят коды 1С и проследят, почему вычет 1МЗП не предоставляется. Если есть начисления хотя бы за 1 отработанный день и компенсация отпуска, то вычет 1МЗП должен предоставляться в 2018 году. Компенсация отпуска в том же месяце начислена, что и оплата по окладу за 1 отработанный день? Или в другом месяце?

(правда, не понятно, откуда у вас компенсация отпуска, если только за 2 полных отработанных месяца предоставляется 1 день компенсации, а за 1 отработанный день получается 0.0167 дня, округляем до целого - ноль)
Автор: Ведмедев
Добавлено: #39  Ср Май 30, 2018 15:15:15
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
(правда, не понятно

ИМХОю в расчётном месяце отработан всего один, а так то работал. По старому НК если менее 16 дней был работником то вычет не применяется, думаю за это спрашивают.
Автор: Elis
Добавлено: #40  Ср Май 30, 2018 15:23:56
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
ИМХОю в расчётном месяце отработан всего один, а так то работал

А, поняла, предыдущие месяца работал, т.е. на компенсацию наработал.
Ведмедев говорит:
По старому НК если менее 16 дней был работником то вычет не применяется, думаю за это спрашивают.

По старому Кодексу - да. Но Ремарк, как я поняла, в курсе, что в 2018 предоставляется вычет, даже если один день отработан в месяце. И пишет, что 1С у них обновлена. Должен быть предоставлен вычет.
Автор: Ремарк
Добавлено: #41  Ср Май 30, 2018 15:30:47
Заголовок сообщения:
Работник конечно не отработал один только день и уволился. Наработка компенсации за предыдущий год работы. Просто програмисты 1С заладили как попугаи,что это последнее обновление,которые вышло буквально на днях и там все учтено. Аж у самого какие то сомнения закрались ,начал смотреть кодекс и начисления,может что пропустил. Типа если начисления по окладу меньше чем 1 МЗП или еще что.Но ничего такого не нашел. Значит просто продолжать наседать на 1с -ников?
Автор: Elis
Добавлено: #42  Ср Май 30, 2018 15:47:42
Заголовок сообщения:
Угу. Пусть не ленятся, залезут в коды и посмотрят, почему программа не предоставляет вычет.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #43  Ср Май 30, 2018 15:58:27
Заголовок сообщения:
Ремарк, могабыть типа такого варианта.
Вася Пупкин заявление на увольнение написал 28 апреля что бы его со 2 мая уволили, этим же днем сделали и приказ на увольнение. Кадровик/бухгалтер случайно при вводе приказа на увольнение в 1Ске поставил дату что уволен датой приказа и поставил галочку "прекратить представлять вычет".
В результате программа думаит что Васе Пупкину вычет уже не положен.
Автор: Ремарк
Добавлено: #44  Ср Май 30, 2018 16:47:04
Заголовок сообщения:
Ок сейчас проверю

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Ай спасибо!!! Действительно стояла галочка. Убрал и все сработало..... :Rose:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ