» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как правильно учитывать право пользования ЗУ под строительство многоквартирного жилого дома?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Trish
Добавлено: #1  Ср Янв 30, 2019 12:50:19
Заголовок сообщения: Как правильно учитывать право пользования ЗУ под строительство многоквартирного жилого дома?
Добрый день!
ТОО на общеустановленном режиме. Основной вид деятельности - строительство.
В августе 2018г купило право временного возмездного пользования на земельный участок до 2028г у физического лица (право принадлежало ему на основании договора купли-продажи права аренды земельного участка с ГУ "Отдел земельных отношений") за 3 000 000 тенге.
Целевое назначение: строительство многоквартирного жилого дома.
Возникли проблемы с учетом данного права. Есть ответ на Учет.кз, где специалисты по налогообложению НД г.Караганда дают разъяснение, что такой участок учитывается следующим образом:
Цитата:
Компания при отражении операций учета земельных участков производит следующую корреспонденцию счетов:
Дебет 2410 Основные средства, субсчет «Земля на правах временного землепользования» Кредит 3310 Краткосрочная кредиторская задолженность поставщикам и подрядчикам.

Однако при подготовке годового отчета к форме 100 было выявлено и другое мнение, что право землепользования надо учитывать в составе НМА.
Цитата:
"...Право временного пользования земельным участком рекомендуем учитывать в составе нематериальных активов со сроком полезного использования соответствующему сроку предоставления права временного пользования в соответствии с условиями договора. В течение срока полезного использования стоимость нематериального актива должна быть равномерно списана путем начисления амортизации.
В бухгалтерском учете поступление нематериального актива отражается проводкой по дебету счета 2730 «Прочие нематериальные активы» и кредиту счета 3397 «Прочая краткосрочная кредиторская задолженность»

Подскажите пожалуйста, как все таки правильно учитывать право временного возмездного землепользования земельным участком, целевое назначение которого: строительство многоквартирного жилого дома?
Автор: vbnz
Добавлено: #2  Ср Янв 30, 2019 13:02:50
Заголовок сообщения:
Все зависит от Вашего взгляда на ситуацию. Я бы право землепользования приняла как РБП на срок договора.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

После выкупа земли в собственность, уже на ОС.
Автор: Trish
Добавлено: #3  Ср Янв 30, 2019 13:21:25
Заголовок сообщения:
Нету никакого взгляда. Первый раз столкнулась.

vbnz говорит:
Я бы право землепользования приняла как РБП на срок договора

На 2931?
То есть на себестоимость этого жилого дома, который в итоге построится?
Автор: vbnz
Добавлено: #4  Ср Янв 30, 2019 14:04:08
Заголовок сообщения:
Вам учет предлагает принять на НМА и за срок договора самортизировать эту сумму.
Я бы приняла Д 1720 К 3397/3310 и т.д.
Распределила на срок.
Ежемесячно сумму списывала на Д 2931 К 1720, либо на Д 7210 (в зависимости от учета в компании).
Автор: Trish
Добавлено: #5  Ср Янв 30, 2019 14:42:51
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
в зависимости от учета в компании

Пока нет никакого учета у компании))) Как я подумаю, так и будет.
Меня в случае отнесения на РБП беспокоит только один момент.
Все таки до 2018г мы можем же перепродать это право пользования земельным участком.
Как говорится - что-то пойдет не так...дом не построится.

Или я не права?
Автор: Роза
Добавлено: #6  Ср Янв 30, 2019 15:00:23
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Все таки до 2018г мы можем же перепродать это право пользования земельным участком.

с момента продажи и перестанете НМА амортизировать
Автор: Trish
Добавлено: #7  Ср Янв 30, 2019 15:21:22
Заголовок сообщения:
Роза, так все таки РБП или НМА?
Автор: Роза
Добавлено: #8  Ср Янв 30, 2019 16:05:14
Заголовок сообщения:
Trish, это только Вам решать, у меня вообще данная аренда в воздухе висела, когда мы ТОО купили, я для себя решила отразить как НМА.
Автор: Trish
Добавлено: #9  Ср Янв 30, 2019 16:30:09
Заголовок сообщения:
Роза говорит:
это только Вам решать

Главное, чтобы правильно решить.
Я же видите уже один раз ошиблась, учла как:

Trish говорит:
Дебет 2410 Основные средства, субсчет «Земля на правах временного землепользования» Кредит 3310 Краткосрочная кредиторская задолженность поставщикам и подрядчикам

Теперь разгребаю.
:)

По идее можно даже без всяких РБП сразу взять расходы 3 млн. на капитализацию, все равно же дом за 2-3 года построится. Смысл растягивать РБП
Trish говорит:
до 2028г


Поэтому и прошу помощи.
Может я каких-то нюансов не вижу, которые через пару лет всплывут в учете.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #10  Чт Янв 31, 2019 08:57:59
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Может я каких-то нюансов не вижу, которые через пару лет всплывут в учете.

По идее, в случае строительства дома и ввода его в эксплуатацию и дальнейшей реализацией квартир, право собственности будет переходить уже к покупателям квартир и я сомневаюсь что им земельный участок так же будет доставаться в форме аренды.
Что у вас по этому поводу написано в договоре аренды который заключен с акиматом?
Автор: Trish
Добавлено: #11  Чт Янв 31, 2019 09:17:14
Заголовок сообщения:
Ведмедев, у нас договор, оформленный у нотариуса и физ.лицом, который передал это право нашему ТОО до 2028г. Про акимат ничего не знаю...
Всю ночь ворочалась, не могла уснуть - земля, НМА, РБП)
Ведмедев говорит:
право собственности будет переходить уже к покупателям квартир и я сомневаюсь что им земельный участок так же будет доставаться в форме аренды

Тоже думаю, что нет. Похоже для меня это расход, который капитализируется на незавершенке, а даже не НМА.

Меня просто сбивает с толку, почему специалисты НД дают такую проводку, как я выше писала:
Trish говорит:
Компания при отражении операций учета земельных участков производит следующую корреспонденцию счетов:
Дебет 2410 Основные средства, субсчет «Земля на правах временного землепользования» Кредит 3310 Краткосрочная кредиторская задолженность поставщикам и подрядчикам.

То есть считают, что такую землю надо принять на баланс.
Может и правда? А по окончанию строительства списать на себестоимость. Для налоговиков это же ничего не поменяет, земля в 100 не отражается.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #12  Чт Янв 31, 2019 09:50:36
Заголовок сообщения:
Читаю Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 31 января 2013 года № 50 "Об утверждении Национального стандарта финансовой отчетности"
НСФО говорит:
13. К основным средствам относятся активы, имеющие материально-вещественную форму. Например, недвижимость, транспортные средства, машины и оборудование, животные и многолетние растения, а также иное имущество, определяемое Гражданским кодексом Республики Казахстан (далее - Гражданский кодекс), как недвижимое и движимое имущество, которые удерживаются субъектом для использования в производстве или поставки товаров (работ, услуг), для сдачи в аренду другим лицам, или прироста стоимости, или в административных целях, и которые предполагается использовать в течение более чем одного периода.

Следовательно
Trish говорит:
Дебет 2410 Основные средства, субсчет «Земля на правах временного землепользования»

уже полагаю не идет, т.к. отсутсвует материально-вещественная форма
Склоняюсь к мысли что это НМА
НСФО говорит:
14. Для определения нематериального актива, необходимо соответствие критериям признания, то есть идентифицируемости, контролю над ресурсами и наличию будущих экономических выгод. Если нематериальный объект не отвечает определению нематериального актива, затраты на его покупку или внутреннее производство признаются расходами в момент их возникновения.
Нематериальный актив идентифицируется, если:
1) у субъекта есть возможность его продать, сдать в аренду или обменять, либо отдельно, либо вместе со связанным активом или обязательством;
2) он возникает из юридических прав, независимо от того, являются ли они передаваемыми или отделяемыми от субъекта или от других прав и обязательств.
Контроль над нематериальными активами означает:
1) право на получение будущих экономических выгод от использования нематериального актива (например, право, оформленное юридическими документами - патент, лицензия);
2) возможность запретить доступ других лиц к выгодам от использования нематериального актива (например, посредством юридической ответственности за разглашение коммерческой тайны).
Будущие экономические выгоды, поступающие от нематериального актива, включают доход от реализации продукции или услуг, экономию затрат или другие выгоды, являющиеся результатом использования актива субъекта.

Следовательно, вот такой вариант
Trish говорит:
Право временного пользования земельным участком рекомендуем учитывать в составе нематериальных активов со сроком полезного использования соответствующему сроку предоставления права временного пользования в соответствии с условиями договора. В течение срока полезного использования стоимость нематериального актива должна быть равномерно списана путем начисления амортизации. В бухгалтерском учете поступление нематериального актива отражается проводкой по дебету счета 2730 «Прочие нематериальные активы»

Автор: Trish
Добавлено: #13  Чт Янв 31, 2019 10:32:05
Заголовок сообщения:
Ведмедев, спасибо за вашу так хорошо оформленную позицию!
Еще один момент умоляю!

Вот оформляю я это как НМА, срок в соответствии с условиями договора до 2018г.
Дом построился в 2020г, распродался в 2021.
А у меня НМА висит и висит.
Вот этот момент смущает.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #14  Чт Янв 31, 2019 10:55:19
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Дом построился в 2020г, распродался в 2021.
А у меня НМА висит и висит.
Вот этот момент смущает.

А что у Вас в разрешении на строительство написано, какой порядок приемки дома?
Автор: Trish
Добавлено: #15  Чт Янв 31, 2019 11:45:01
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
с условиями договора до 2018г.

Прошу прощения до 2028г конечно же.

Ведмедев говорит:
А что у Вас в разрешении на строительство написано, какой порядок приемки дома?

Не отвечу на этот вопрос. Тех.документация, всякое разное - все не у меня.
У меня пока как у бухгалтера пока задача сделать пару проводок, пока не началось))) :)
А на какой момент следует обратить внимание?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #16  Чт Янв 31, 2019 11:52:48
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
А на какой момент следует обратить внимание?

На момент ввода в эксплуатацию и всё что про этот написано, т.к. по идее на основании этого документа должно быть изменение целевого назначения земельного участка. По крайней мере я думаю что так должно быть, потому что после ввода в эксплуатацию, назначение ЗУ будет явно не "для строительства многоквартирного дома".
Автор: Trish
Добавлено: #17  Чт Янв 31, 2019 11:59:00
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
после ввода в эксплуатацию, назначение ЗУ будет явно не "для строительства многоквартирного дома".


vbnz говорит:
После выкупа земли в собственность, уже на ОС.


Вы это имеете ввиду? Что после ввода в эксплуатацию, мы должны будем выкупить землю?
Или что?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #18  Чт Янв 31, 2019 12:11:27
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Что после ввода в эксплуатацию, мы должны будем выкупить землю?

По идее после ввода в эксплуатацию у вас прекратится право аренды ЗУ с назначением: для строительства многоквартирного жилого дома
Автор: Trish
Добавлено: #19  Чт Янв 31, 2019 12:20:16
Заголовок сообщения:
Ведмедев, ок. Вот так и будет, к примеру. А у меня НМА висит.
Может сразу на капитализацию 3 млн?
Дт2931 Кт3310
Автор: Ведмедев
Добавлено: #20  Чт Янв 31, 2019 13:44:37
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Может сразу на капитализацию 3 млн?

А почему вы хотите капитализировать?
Автор: Trish
Добавлено: #21  Чт Янв 31, 2019 14:01:21
Заголовок сообщения:
Чтобы собралась себестоимость жилого дома
Автор: Шигаева Людмила
Добавлено: #22  Пт Фев 01, 2019 00:26:59
Заголовок сообщения:
У меня вопрос по учету арендованного участка. Согласно горного отвода нам выделен участок под карьер согласно договора аренды ,который мы обязаны будем вернуть по окончании контракта.По какой стоимости мне поставить его на баланс,он у нас не числится на балансе, или все так и оставить?
Автор: Роза
Добавлено: #23  Пт Фев 01, 2019 09:09:31
Заголовок сообщения:
Шигаева Людмила, Вы всю ветку прочли? Принимайте к учету как НМА по стоимости указанной в документах и на период указаный в документах.
Автор: Шигаева Людмила
Добавлено: #24  Пт Фев 01, 2019 13:41:04
Заголовок сообщения:
Все дело в том,что у нас нет нигде этой стоимости, у нас договор аренды с Акиматом ,срок оговорен,здесь проблем нет,есть расчет арендной платы, а вот стоимости земельного участка нет. Вся проблема в этом.
Автор: Роза
Добавлено: #25  Пт Фев 01, 2019 15:40:08
Заголовок сообщения:
Шигаева Людмила говорит:
а вот стоимости земельного участка нет

в земельном нужно запросить
Автор: Trish
Добавлено: #26  Пт Фев 01, 2019 16:49:21
Заголовок сообщения:
Роза говорит:
Принимайте к учету как НМА

Я кстати тоже склоняюсь.
Хотя наш разговор с Ведмедев оборвался на самом интересном месте!)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #27  Пт Фев 01, 2019 21:04:03
Заголовок сообщения:
Trish, с 1 января вступил в силу новый план счетов и в нем появились такие новые статьи:

2440 – "Право пользования активом", где отражается стоимость права пользования арендованными активами, удовлетворяющими критериям признания основного средства;

2450 – "Амортизация права пользования активом", где аккумулируются суммы амортизации права пользования активами;

2460 – "Оценочный резерв под убытки от обесценения права пользования активом", где учитываются оценочные резервы под убытки от обесценения права пользования активами.

По-моему, как раз для вас. И не надо ни с НМА, ни с РБП заморачиваться.

Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:

Шигаева Людмила, а вам почему бы не отражать как обычную операционную аренду? Зачем вам стоимость земельного участка, он же не ваш.
Автор: Trish
Добавлено: #28  Пт Фев 01, 2019 21:40:21
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
с 1 января вступил в силу новый план счетов

А мне же надо на баланс в августе поставить.
Ничего что я уже воспользуюсь этим счетом?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #29  Пт Фев 01, 2019 21:43:58
Заголовок сообщения:
Даа, тогда не получится...
Автор: Trish
Добавлено: #30  Пт Фев 22, 2019 11:31:22
Заголовок сообщения:
Бороться, искать, найти и не сдаваться. :)

Задала подобный вопрос аудиторам Рейтинга. Получила вот такой ответ. Удивлена почему у всех такие противоречивые мнения... РБП, НМА, затраты.
Цитата:
Т.к. квартиры в многоквартирном доме Вы планируете продавать, то для Вашей Компании данные квартиры после их постройки будут являться для Вашей Компании запасами (товаров), предназначенным для продажи в ходе обычной деятельности.
Таким образом, бухгалтерский учет затрат на строительство многоквартирного дома подрядным способом должен быть организован на производственных счетах 8-ого раздела Типового плана счетов, утвержденного Приказом Министра финансов РК от 23 мая 2007 года № 185 (далее по тексту – ТПС).
Что касается права временного возмездного пользования на земельный участок, то, по мнению Консультанта, не нужно было это право признавать нематериальным активом. Стоимость данного приобретенного права необходимо было отнести на затраты, учитываемые на счетах 8-ого раздела ТПС, связанные со строительством многоквартирного дома, чтобы стоимость этого права вошла далее в себестоимость многоквартирного дома.
После завершения строительства и приема в эксплуатацию жилого дома накопленные затраты на счетах 8-ого раздела ТПС приходуются на счет 1320 (готовая продукция), т.е. на счет 1320 Вы приходуете построенные квартиры в многоквартирном доме и на вычеты себестоимость квартир будет относится в том налоговом периоде, в котором произошла продажа квартир.
На основании вышеизложенного, в рассматриваемой ситуации у Вас не возникает фиксированных активов, соответственно, в ФНО 100.00 Ваша ситуация никак не отражается на фиксированных активах.



Как вам такое мнение?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #31  Пт Фев 22, 2019 16:15:31
Заголовок сообщения:
А что тут удивительного? На самом деле могут быть разные варианты. Проанализируйте все ответы и составьте собственное профессиональное мнение бухгалтера, какой вариант вы считаете наиболее правильно отражающим реальную ситуацию и какой наименее рискованный с позиции налогообложения.
Автор: Пангея
Добавлено: #32  Вт Апр 02, 2019 17:41:18
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Т.к. квартиры в многоквартирном доме Вы планируете продавать, то для Вашей Компании данные квартиры после их постройки будут являться для Вашей Компании запасами (товаров), предназначенным для продажи в ходе обычной деятельности.
Таким образом, бухгалтерский учет затрат на строительство многоквартирного дома подрядным способом должен быть организован на производственных счетах 8-ого раздела Типового плана счетов, утвержденного Приказом Министра финансов РК от 23 мая 2007 года № 185 (далее по тексту – ТПС).
Что касается права временного возмездного пользования на земельный участок, то, по мнению Консультанта, не нужно было это право признавать нематериальным активом. Стоимость данного приобретенного права необходимо было отнести на затраты, учитываемые на счетах 8-ого раздела ТПС, связанные со строительством многоквартирного дома, чтобы стоимость этого права вошла далее в себестоимость многоквартирного дома.
После завершения строительства и приема в эксплуатацию жилого дома накопленные затраты на счетах 8-ого раздела ТПС приходуются на счет 1320 (готовая продукция), т.е. на счет 1320 Вы приходуете построенные квартиры в многоквартирном доме и на вычеты себестоимость квартир будет относится в том налоговом периоде, в котором произошла продажа квартир.
На основании вышеизложенного, в рассматриваемой ситуации у Вас не возникает фиксированных активов, соответственно, в ФНО 100.00 Ваша ситуация никак не отражается на фиксированных активах.

Мне этот вариант понравился.
Подскажите, пожалуйста, данная операция отражается ручной проводкой? Дт8110 Кт 319?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ