» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Долевая собственность на нежилое помещение. Налоги и отчетность.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: iriska230
Добавлено: #1  Пн Май 04, 2020 12:22:41
Заголовок сообщения: Долевая собственность на нежилое помещение. Налоги и отчетность.
ИП ОУР, плательщик НДС.
В 2013 году приобрел нежилое помещение в долевую собственность с женой (не ИП).
Оформил договор аренды этой базы с женой как с физ.лицом. Типа он Арендатор. Брак официальный, фамилии разные.
Налог по базе имущественный и за землю(земля также в долевой собственности), оплачивает жена как физ лицо по ставкам ИП на патенте.
С арендной платы ИП как налоговый агент все удержания делал и оплачивал.
Жена ( арендодатель) сотрудник этого ИП. Это просто для информации.
Сейчас ИП закрывается, будет документальная проверка.
В связи с этим вопрос, какие нарушения налогового законодательства могут предъявить ИП?
Как избежать доначисления налогов?
Или все нормально и претензий не должно быть?
Автор: iriska230
Добавлено: #2  Вт Май 05, 2020 15:10:41
Заголовок сообщения:
Я, наверное, не правильно назвала тему ((((
Ни одного ответа...
Автор: vbnz
Добавлено: #3  Вт Май 05, 2020 17:19:25
Заголовок сообщения:
iriska230 говорит:
Ни одного ответа...

я трижды прочла и ничего не поняла, ни в названии темы дело.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Вы хотите получить ответы на варианты гипотетически возможно начисленных штрафов и также варианта развития событий!?
Автор: iriska230
Добавлено: #4  Вт Май 05, 2020 17:28:02
Заголовок сообщения:
Попробую еще раз ))))
Производственная база с земельным участком в долевой собственности супругов. Муж- ИП. Жена - физ.лицо.
Налоги за имущество и землю оплачивает жена. База по факту используется в предпринимательской деятельности, но по документам оформлен договор аренды, типа муж арендует базу у жены. Нет ли здесь занижения налогов или дргих нарушений?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

vbnz говорит:
Вы хотите получить ответы на варианты гипотетически возможно начисленных штрафов и также варианта развития событий!?

Да
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Ср Май 06, 2020 00:49:46
Заголовок сообщения:
Собственность точно долевая или совместная?
Договор аренды с женой оформлялся каждый год новый или был заключен на срок больше года?
Если второе, регистрировался ли он в ЦОНе?
Автор: iriska230
Добавлено: #6  Ср Май 06, 2020 10:41:11
Заголовок сообщения:
Ирина, уточняю:
Собственность - общая совместная
Договор каждый год заключали на 11 месяцев, без регистрации в Цоне.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Ср Май 06, 2020 13:14:07
Заголовок сообщения:
iriska230 говорит:
Собственность - общая совместная

Это очень важно, потому что по долевой собственности каждый владелец своей доли должен платить налог на имущество отдельно, а по совместной собственности нужно письменное соглашение между мужем и женой о том, что налоги будет платить один из них.
Это соглашение должно заверяться у нотариуса по сделкам, требующим гос. регистрации.
Поскольку ваш договор вы не должны были регистрировать, то достаточно простого письменного соглашения.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Немного не то написала. Договор аренды тут не причем. Ведь налоги-то вы должны платить в любом случае, независимо от того, сдается имущество в аренду или нет.
Автор: iriska230
Добавлено: #8  Ср Май 06, 2020 13:21:01
Заголовок сообщения:
Письменное соглашение сделаем.
Меня смущает, (может напрасно?), что производственная база к ИП как-бы никакого отношения не имеет.... просто арендует и все...
Занижения налога ведь нет? Жена оплачивала налог на имущество 0,5% от цены приобретения.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Ср Май 06, 2020 21:17:31
Заголовок сообщения:
iriska230 говорит:
производственная база к ИП как-бы никакого отношения не имеет

То есть в деятельности ИП она не использовалась? А зачем тогда ИП арендовал?
Автор: iriska230
Добавлено: #10  Ср Май 06, 2020 21:26:53
Заголовок сообщения:
Ключевое слово "как бы"
Деятельность ИП осуществляется на этой базе.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Ср Май 06, 2020 21:34:11
Заголовок сообщения:
Ну ничего себе вы даете! То есть ИП без этой базы не смог бы осуществлять свою предпринимательскую деятельность, а вы считаете, что она к этой деятельности не имеет никакого отношения? У меня сейчас мозг взорвется :crazy:
Автор: iriska230
Добавлено: #12  Ср Май 06, 2020 21:42:05
Заголовок сообщения:
Казалось, что договора аренды достаточно...
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Ср Май 06, 2020 22:01:37
Заголовок сообщения:
Что-то я совсем запуталась. Туплю, не могу понять, в чем проблема.
Автор: iriska230
Добавлено: #14  Ср Май 06, 2020 22:09:50
Заголовок сообщения:
Это я туплю.
7 лет по договору аренды работал ИП, а сейчас ликвидация предстоит и документальная проверка. Вот и переживаю не будет ли проблем с тем, что ИП базу "свою" арендовал.
Или все законно?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Ср Май 06, 2020 23:14:17
Заголовок сообщения:
Кажется до меня начинает доходить, о чем вы.
Действительно, совместная собственность супругов принадлежит им обоим в равной степени.
Статья 220 ГК говорит:
1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.

2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершена сделка по распоряжению имуществом.

3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если будет доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.

Считаю, что здесь ключевые слова "по согласию всех участников". Но мало ли какие могут быть отношения у супругов, может жена не дала согласие на использование этой базы в деятельности ИП и они договорились, что муж будет платить ей арендную плату.

Это во-первых.
Во-вторых, если бы муж поставил эту базу на баланс ИП как собственное имущество, то он мог бы исчислять налог на имущество не со стоимости приобретения, а с балансовой стоимости, т.е. с учетом амортизации, да еще и относил бы на вычеты амортизацию по налоговому учету.

Так что тут надо посчитать, что перевесит: отнесенная на вычеты сумма аренды или налоговая амортизация ФА 10% в год + уменьшение налога на имущество.
Автор: iriska230
Добавлено: #16  Ср Май 06, 2020 23:22:08
Заголовок сообщения:
Да, я именно об этом...
Цена приобретения отдельно прописана по базе и земле, составляет 5 млн тенге.
Арендная плата 45 тыс. тенге в месяц...

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

Ирина, как всегда все разложили по полочкам.
Стало понятно мне самой, о чем спрашивала )))))
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Ср Май 06, 2020 23:38:03
Заголовок сообщения:
Ну так то на то и выходит.
45 000 * 12 = 540 000 в год аренда на вычеты, но с этой суммы 10% он еще ИПН заплатил в бюджет.
А мог бы вместо аренды относить на вычеты
5 000 000 *10% = 500 000 в год.
Плюс налог на имущество платил бы меньше.

Если приколупаются, тем и мотивируйте, что бюджет не пострадал.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ