» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Использование части готовой продукции на собственные нужды - отражение в КПН?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #1  Пт Май 15, 2020 11:14:28
Заголовок сообщения: Использование части готовой продукции на собственные нужды - отражение в КПН?
Добрый день.
Предприятие на начало и конец года по остаткам готовой продукции имеет "ноль". Однако, в течение года часть выпущенной готовой продукции используется на собственные нужды, остальная часть полностью реализуется.
Как операции по использованию готовой продукции на собственные нужды должны отразиться при составлении декларации по КПН - форма 100.00?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Пт Май 15, 2020 11:18:56
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
течение года часть выпущенной готовой продукции используется на собственные нужды

Конкретно на какие?
С ув.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #3  Пт Май 15, 2020 11:29:19
Заголовок сообщения:
Производство новой готовой продукции - т/э, э/э, кислород
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Пт Май 15, 2020 11:49:57
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
должны отразиться при составлении декларации по КПН - форма 100.00?

Считаю,это внутренний оборот ,с учетом которого будут отражены данные в ф.100.00,стр.100.00.009 I.II.
1.Дт 1320-Кт 8110-100 у.е.
2.Дт 8110-Кт 1320-100 у.е.
С ув.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #5  Пт Май 15, 2020 12:04:36
Заголовок сообщения:
Я написал, что остатки на начало и конец года по готовой продукции - "0".
Проводки такие.
Вот думаю поставить стоимость готовой продукции на собственные нужды - 100.00.009 III H?
Автор: esiphi
Добавлено: #6  Пт Май 15, 2020 13:12:56
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Вот думаю поставить стоимость готовой продукции на собственные нужды - 100.00.009 III H?

Обратите внимание:
1.в строке 100.00.009 III А указывается себестоимость приобретенных, безвозмездно полученных в течение отчетного налогового периода налогоплательщиком запасов;
2.На изготовление товаров Вы уже приобретали ТМЦ,услуги и др.которые отражается в ф стр.100.00.009 III.(вычеты).
Получается, Вы хотите еще раз отразить стоимость товара собственного производства израсходованные на собственные нужды на вычеты.
Считаю,что в этом есть большой налоговый риск.
С ув.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #7  Пт Май 15, 2020 14:09:46
Заголовок сообщения:
Вот поэтому у меня и вопрос, по логике я мог купить эти товары на стороне и использовать в производстве...
В строке 100.00.009 III А ... а также поступивших по иным основаниям
Ведь они пошли в расход, и как-то должны учитываться или все, что снова направляется в производство из состава готовой продукции это ПР?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Пт Май 15, 2020 17:11:33
Заголовок сообщения:
Вот хороший пост Elis про отражение готовой продукции в форме 100. Правда он аж от 2011 года, поэтому номера строк другие, но все равно понятно http://balans.kz/viewtopic.php?p=415084#415084
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #9  Сб Май 16, 2020 07:34:14
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, спасибо. Мысль Лены понятна, только меня волнует вопрос, а можно повторно брать готовую продукцию на вычеты по КПН. Ведь в ней уже заложены материальные затраты, которые ранее взяли на вычеты. Одни говорят можно, а другие - нет.
esiphi говорит:
Получается, Вы хотите еще раз отразить стоимость товара собственного производства израсходованные на собственные нужды на вычеты.
Считаю,что в этом есть большой налоговый риск.

Автор: Ведмедев
Добавлено: #10  Сб Май 16, 2020 11:18:36
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
меня волнует вопрос, а можно повторно брать готовую продукцию на вычеты по КПН.

Чет я не пойму про что Вы.
Условный пример.
Вы в производственной деятельности покупаете 100 единиц условного материала за 100 тенге
из этого условного материала 80 единиц тратите на производство ГП и соответственно 80 тенге относите на себестоимость при реализации этой ГП
остальные 20 единиц идет на вспомогательное производство, которое в итоге своем всё равно полностью или частично перенесет свои затраты на ГП, но только это будет чуть позже.

Пример как в вашем случае производство э/э и т/э:

Купили 100 тонн угля за 200 тенге
Угль сожгли получили 100 кВт/часов и 100Г/к эту ГП продали, условная себестоимость 1,00 тенге кажной единицы ГП
К этой сумме добавляется стоимость затрат на производство кислорода(кстати при производстве кислорода Вы так же используете свою произведенную э/э и т/э) для того что-бы условно печка уголь сжигала. По факту же Вы в действительности купили только 100 тонн угля и всё, остальные затраты формируются у Вас внутри предприятия.

Вам уважаемый esiphi, уже говорил, вычету подлежат стоимость только приобретенных запасов, т.е. тех которые вы купили для своего производства, т.к. сами эти запасы произвести не можете.
Просто представьте условную сферическую компанию в вакууме, которая может производить абсолютно всё, как любые запасы, так и любые услуги, которые она потом продает на сторону. Как Вы думаете у них вообще будет вычет по строке себестоимость приобретённых запасов?
И кстати повторюсь ещё раз
п.16 Правил составления ФНО 100.00 говорит:
в строке 100.00.009 III А указывается себестоимость приобретенных, безвозмездно полученных в течение отчетного налогового периода налогоплательщиком запасов;


Алекс Мневис говорит:
Вот думаю поставить стоимость готовой продукции на собственные нужды - 100.00.009 III H

п.16 Правил говорит:
в строке 100.00.009 III H указываются стоимость приобретенных в течение отчетного налогового периода прочих работ и услуг.

мало того что нет ни слова про запасы, так тут так же прямо написано, что вычету подлежат приобретенные, т.е. купленные за деньги или что-то там такое работы и услуги.
Вы же понимаете разность между запасом(каким то материальным объектом) и работой(услугой) даже если она производственного характера?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #11  Сб Май 16, 2020 11:54:33
Заголовок сообщения:
Ведмедев, я разницу понимаю, просто согласитесь, что мало кто из потребителей приходует э/э как запасы. а списывает как услугу. Хотя снабженческая компания выставляет накладную на запасы.
Почему возник вопрос - потому что в БУ затраты есть
Как указал
esiphi говорит:
1.Дт 1320-Кт 8110-100 у.е.
2.Дт 8110-Кт 1320-100 у.е.

А в НУ они будут уходить в ПР и на вычеты не браться.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #12  Сб Май 16, 2020 15:34:16
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
мало кто из потребителей приходует э/э как запасы

это проблема каждого конкретного того, по закону электроэнергия является товаром, Вы то про это точно знаете.

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

все ваши счета 8-го раздела в итоге закроются на 1320, которая уйдет на затраты 7010 при реализации.
Вопрос исключительно в том как определить порядок закрытия производственных счетов.
А вы по итогу как купили 100 тонн угля, так и понесли расходы по приобретению запасов только в размере стоимости этих ста тонн угля.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #13  Вс Май 17, 2020 09:39:22
Заголовок сообщения:
Ведмедев, спасибо.
Конечно, понимаю. Ну 100% привязка к слову "приобретенных" не совсем верно, в строке "Запасы" отражаем и излишки, выявленные в ходе инвентаризации... Это так мысли вслух...
Цитата:
в строке 100.00.019 III указывается стоимость:
поступивших в течение налогового периода запасов, в том числе приобретенных, полученных безвозмездно, в результате реорганизации путем присоединения, в качестве вклада в уставный капитал, а также поступивших по иным основаниям

Автор: NatalyaV
Добавлено: #14  Вс Май 17, 2020 10:52:37
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
в строке "Запасы" отражаем и излишки, выявленные в ходе инвентаризации...

Но излишки одновременно с отражением в запасах еще и показываются в доходах 100 формы.
И потом при сверке 100 и 300 форм они являются объяснимым расхождением, а вот разницу по отражению готовой продукции в приобретении вы вряд ли сможете обосновать.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ