» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Включение НДС в доходы работника согласно пп.4 ст. 323 НК (доходы в натуральной форме - питание).

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Timshel
Добавлено: #1  Ср Мар 16, 2022 16:59:21
Заголовок сообщения: Включение НДС в доходы работника согласно пп.4 ст. 323 НК (доходы в натуральной форме - питание).
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=675770#675770

Добрый день, участники форума. Прошу поделиться мнением по поводу порядка включения НДС в стоимость питания работников. Компания, плательщик НДС обеспечивает своих работников бесплатным питанием, со стоимости (сверху) питания исчисляются ИПН, ОПВ, ВОСМС. Однако согласно пп.4 ст. 323 НК доходом работника также признается сумма начисляемого НДС. И здесь возникает вопрос в какой последовательности исчислять налоги. Допустим если стоимость питания 1000 тенге, к этой стоимости прибавляем НДС 120 тенге, итого доход работника составит 1 120 тенге, которую потом облагаем ИПН,ОПВ, ВОСМС. Если зарплатные налоги исчисляем " сверху", то они также будут признаваться доходом работника, но облагаемым оборотом являться не будут, так как не являются "доходов в натуральной форме". Согласны ли вы с таким вариантом расчета и согласны ли что налоги накрученные сверху и увеличивающие стоимость питания не являются доходом в натуральной форме?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Ср Мар 16, 2022 17:28:13
Заголовок сообщения:
Поясните, пожалуйста, как у вас организовано питание:
1) у вас есть собственная столовая
2) вы приобретаете готовые обеды
3) у вас есть договор с компанией, которая кормит ваших работников
4) вы доплачиваете работникам какую-то сумму "на питание"
5) другой вариант - какой именно?

P.S. Поскольку вы не зарегистрированы на этом форуме, то вы не сможете ответить на мой вопрос в этой теме. Вам надо либо зарегистрироваться, либо завести новую тему сразу с ответом.
Автор: Timshel
Добавлено: #3  Ср Мар 16, 2022 18:30:36
Заголовок сообщения:
Ответ 1) собственная столовая Компаний.
Возможно больше подходит пп.1 ст. 323 НК ( передача товара работодателем работнику в связи с наличием трудовых отношений.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Ср Мар 16, 2022 19:28:49
Заголовок сообщения:
Timshel говорит:
Допустим если стоимость питания 1000 тенге, к этой стоимости прибавляем НДС 120 тенге, итого доход работника составит 1 120 тенге,

Согласна.
Timshel говорит:
которую потом облагаем ИПН,ОПВ, ВОСМС.

И не только ими, еще СО, СН, ООСМС.
Timshel говорит:
Если зарплатные налоги исчисляем " сверху", то они также будут признаваться доходом работника,

А здесь такая ситуация:
Статья 319 НК говорит:
2. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:
...
47) суммы индивидуального подоходного налога, исчисленные и уплаченные налоговым агентом в соответствии с положениями настоящего Кодекса, обязательных пенсионных взносов, исчисленные и уплаченные агентом по уплате обязательных пенсионных взносов в соответствии с Законом Республики Казахстан "О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан" с доходов физического лица-резидента за счет собственных средств, без их удержания;

Кроме того:
Статья 351 НК говорит:
5. При уплате налоговым агентом суммы индивидуального подоходного налога, исчисленной с доходов, подлежащих налогообложению у источника выплаты в соответствии с положениями настоящего Кодекса, за счет собственных средств без его удержания обязанность налогового агента по удержанию и перечислению индивидуального подоходного налога у источника выплаты считается исполненной.

То есть именно п.5 ст.351 НК разрешает не удерживать ИПН из дохода работника, а платить его за счет собственных средств.
Относительно ОПВ ничего такого не написано ни в НК, ни в Законе о пенсионном обеспечении, ни в Правилах исчисления ОПВ. Но косвенным разрешением платить ОПВ за счет собственных средств работодателя можно считать пп.47) п.2 ст.319 НК.
Только на вычеты по КПН эти ИПН и ОПВ вы отнести не можете.

Про ВОСМС вообще об этом нигде не написано. Поэтому мое мнение - ВОСМС нельзя платить за счет собственных средств, их надо удерживать из зарплаты работника. То есть работник будет питаться бесплатно, но его ВОСМС, удерживаемые из зарплаты, будут немного больше.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Ср Мар 16, 2022 19:36:18
Заголовок сообщения:
То, что начисляемые ИПН и ОПВ за счет собственных средств работодателя не являются оборотом по НДС - с этим безоговорочно согласна, тут даже спорить не о чем.
Автор: Timshel
Добавлено: #6  Чт Мар 17, 2022 09:34:01
Заголовок сообщения:
А как быть если удерживаемые налоги и отчисления (ИПН, ОПВ, ВОСМС) включили в доход сотрудника. Так есть исчислили от обратного и на эту сумму увеличили стоимость передаваемого питания? Себестоимость питания 1000 тенге+НДС 120 тенге+ИПН 124 тенге+ОПВ 141 тенге+ ВОСМС 28 тенге. Итого доход сотрудника с учетом всех налогов 1413 тенге. Можем ли мы утверждать что облагаемым оборотом по НДС будет чистая стоимость питания в размере 1000 тенге? Ведь считая от обратного и увеличивая доход сотрудника на сумму налогов работодатель уплачивает ИПН, ОПВ не за счет собственных средств а за счет работника. С другой стороны п.1 ст. 323 НК признает объектом обложения балансовую стоимость передаваемого товара и здесь возникает вопрос - будет ли признаваться балансовой стоимостью сумма налогов накрученных " сверху" (ИПН 124 тенге+ОПВ 141 тенге+ ВОСМС 28 тенге)?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Чт Мар 17, 2022 12:05:01
Заголовок сообщения:
Timshel говорит:
п.1 ст. 323 НК признает объектом обложения балансовую стоимость передаваемого товара

Совершенно верно.
Timshel говорит:
здесь возникает вопрос - будет ли признаваться балансовой стоимостью сумма налогов накрученных " сверху"

Считаю, что не будет.
Вот смотрите, если бы у вас была не своя столовая, а вы покупали обеды с доставкой из чужой столовой, вам эта столовая выписала бы ЭСФ по своим ценам на сумму 1120 тенге, в том числе НДС 120 тенге.
Вы начисляете работнику доход методом от обратного в сумме 1413 тенге и удерживаете с него налоги. Но НДС-то от этого не изменится.
Аналогично вы проводите реализацию продукции своей столовой работнику по себестоимости, просто денег за это не берете. НДС начисляется при реализации продукции, а как уже отразит бухгалер начисление дохода работнику в натуральной форме - прямым методом или от обратного - начисления НДС это никак не касается.

Кроме того, я не представляю, как реализовать на практике вариант, если включать в облагаемый оборот налоги.
Доходом работника является вся сумма с НДС, т.к. НДС всегда сидит в цене товара "в том числе". Это косвенный налог, который всегда платит покупатель продавцу, а продавец уже отправляет его в бюджет.
Если мы захотим налоги с зарплаты включить в облагаемый оборот по НДС, то мы должны посчитать сначала доход работника "от обратного" от суммы 1000, затем на этот доход накрутить 12% НДС, но с этого НДСа тогда опять надо исчислять все налоги, т.к. это доход работника. Потом на эти дополнительные налоги опять накрутить НДС и т.д. до бесконечности. То есть в этом случае рассчитать налоги с зарплаты и НДС просто невозможно.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ