» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Корректировка доходов при СНР розничного налога

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Trish
Добавлено: #1  Пт Июн 23, 2023 10:06:59
Заголовок сообщения: Корректировка доходов при СНР розничного налога
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=681350#681350
Здравствуйте!
ИП на УД решил с 1 июля перейти на СНР РН, уж больно заманчиво понижение ставки с 4% на 2% по карагандинской области)

ИП оказывает услуги в сфере образования (языковые курсы).

Но услуги оказывает не только физ.лицам, но и юр.лицам (сотрудники предприятий, различные переводы текста и т.д.)
Цитата:
Налогоплательщик, применяющий специальный налоговый режим розничного налога, должен вести раздельный налоговый учет по доходам, облагаемым по ставкам, применяемым в соответствии с положениями пункта 4 настоящей статьи.

Это понятно, по физикам - 4%, по юр - 8%

А вот про уменьшение не поняла...
Цитата:
При этом при исчислении корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты, объект налогообложения для налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим розничного налога, подлежит уменьшению на сумму расходов такого налогоплательщика-работодателя по доходам его работников.


Какой именно объект налогообложения уменьшается?

Подскажите пожалуйста!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Пт Июн 23, 2023 11:33:31
Заголовок сообщения:
Я понимаю так:
Объект налогообложения = доход ИП - начисленные доходы работникам.

Сформулировано конечно коряво, как всегда.
Автор: Trish
Добавлено: #3  Пт Июн 23, 2023 11:39:35
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Я понимаю так:
Объект налогообложения = доход ИП - начисленные доходы работникам.

Но он же по разным ставкам облагается...
Есть и 4%, и 8%, от какого отнимать?
Автор: Trish
Добавлено: #4  Пт Июн 23, 2023 11:43:46
Заголовок сообщения:
Нашла в сети такое разъяснение. Но почему такой вывод, так и не поняла))) Почему именно от доходов, оказанных физикам...

Цитата:
Вывод

Таким образом, налогоплательщик, применяющий СНР, исчисляет налоги (КПН / ИПН) по формуле:

(доход от реализации товаров, работ, услуг индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, применяющим общеустановленный режим налогообложения) × 8% плюс (остальные виды доходов, определяемые в соответствие со статьями 225-240 Налогового кодекса, в том числе доход от реализации товаров, работ, услуг налогоплательщикам, применяющим СНР для субъектов малого бизнеса и СНР для производителей сельскохозяйственной продукции минус расходы по начисленным доходам работников) × 4%.

Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #5  Пт Июн 23, 2023 12:46:35
Заголовок сообщения:
Вы забываете про заветные слова "раздельный учет"
Формула будет
Trish говорит:
(доход от реализации товаров, работ, услуг индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, применяющим общеустановленный режим налогообложения минус расходы по начисленным доходам работников для получения этих доходов) × 8% плюс (остальные виды доходов, определяемые в соответствие со статьями 225-240 Налогового кодекса, в том числе доход от реализации товаров, работ, услуг налогоплательщикам, применяющим СНР для субъектов малого бизнеса и СНР для производителей сельскохозяйственной продукции минус расходы по начисленным доходам работников для получения этих доходов) × 4%.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Пт Июн 23, 2023 13:21:21
Заголовок сообщения:
Ну и намудрили наши придумщики-законодатели :palm:

Во-первых, по ставке 8% облагаются доходы от услуг, оказанным не всем ЮЛ, а тем ИП и ЮЛ, которые работают на ОУР. Это у каждого клиента надо запрашивать подтверждение, на каком налоговом режиме он работает. Причем каждый раз, потому что он ведь может и поменять режим.

Во-вторых, представляю, насколько усложнится налоговый учет у бухгалтера, например, при такой ситуации: набрали группу, в которой часть обучающихся заплатили за себя сами, а за других заплатило ТОО на ОУР.
Зарплату конкретного преподавателя надо будет делить пропорционально полученным доходам. Но зарплата начисляется за месяц, а курсы могут быть недельные или двухнедельные и таких групп у этого преподавателя в месяц может быть несколько. Это же голову сломаешь, как это все высчитывать! А ведь есть еще зарплата административного персонала...
Автор: Trish
Добавлено: #7  Пт Июн 23, 2023 14:08:13
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
для получения этих доходов

:shock:
Это решительно невозможно) Это надо тогда не быстренького бухгалтера в штат "ай, че там 910 сдать", а отдел по нормированию заработной платы.
Автор: Trish
Добавлено: #8  Пт Июн 23, 2023 14:14:15
Заголовок сообщения:
Нашла еще вариант с налоговым регистром, где находится удельный вес оборота юр\физ, умножается на сумму доходов работников и это значение вычитается из каждого вида доходов согласно удельному весу.

И все таки. Как на практике? Кто как приспособился делать?
Не знаю, бежать или не бежать за этими 2% по карагандинской области...Сыром пахнет.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пт Июн 23, 2023 14:50:05
Заголовок сообщения:
Самое неприятное в том, что поскольку нет официальной методики ведения такого раздельного учета, то налоговики всегда могут сказать, что вы посчитали налог неправильно.
То есть тут надо посчитать разными методами и выбрать тот, который не приводит к занижению ИПН.
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #10  Пт Июн 23, 2023 15:01:59
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Как на практике?

Так практики как раз ни у кого и нет.
Ирина Локтионова говорит:
поскольку нет официальной методики ведения такого раздельного учета, то налоговики всегда могут сказать, что вы посчитали налог неправильно

Вот так и будет на практике.
Trish говорит:
Сыром пахнет.

Может и сыром, только не гаудой, а камамбером.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пт Июн 23, 2023 15:32:29
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
только не гаудой, а камамбером.

:D
Автор: Trish
Добавлено: #12  Пт Июн 23, 2023 15:34:59
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
а камамбером

:D
Вот-вот, взвешиваю пока все за и против. 3% на УД не так и много, но зачем платить больше, если можно 2% - тоже верно!
Но с другой стороны, понижение местными органами ставки 4% на 50% - это вроде как мера не постоянная, сегодня понизили, "завтра" передумают...А назад с РН на УД уже не перейдешь...
Думки, думки.

Пока вот решила присмотреться к отчетности, так и тут сюрприз вылез, как правильно считать.

С. Ромазанов говорит:
Так практики как раз ни у кого и нет

Нуу, я подумала, за полгода может уже кто-то определился, как это делается.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ