| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Зачем вообще нужен бух. учет? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Чт Янв 24, 2008 01:08:22 |
| Заголовок сообщения: | Зачем вообще нужен бух. учет? |
У нас на курсе начался бух учет, прошло занятий пять, но из за неграмотности учителя до сих пор не понятно что вообще из себя представляет бух учёт для чего он нужен? Как я понял из пройденного материала единственное назначение бух. учёта это чтобы государство могло отследить денежные потоки на вашем предприятии и обложить его налогами. А есть ли какая то непосредственная польза от бух. учета самому предпринимателю (хозяину фирмы)? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #2 Чт Янв 24, 2008 09:57:13 |
| Заголовок сообщения: | |
У-у... сейчас начнется... BMan, Вы даже не представляете, какой вопрос Вы затронули. От себя добавлю, я - "предприниматель (хозяин фирмы)", по образованию - бухгалтер. Отвечаю на Ваш вопрос - есть, огромная. То, что Вам ее пока не показали, проблема преподавателя. |
|
| Автор: | ИМХОц |
| Добавлено: | #3 Чт Янв 24, 2008 09:57:44 |
| Заголовок сообщения: | |
BMan В бух.учете (финанс.учете) есть такое понятие как ПОЛЬЗОВАТЕЛИ учетной информации. Так вот они делятся на внутренних и внешних. Внутренние - это учредители (хозяева), руководители, сотрудники компании. Внешние - это гос-во (налоговая и др.контр.органы), инвесторы, партнеры и т.д. Ведение бух.учета нужно всем... В 1-ю очередь хозяину предприятия. Ибо это его имущество и ему его терять в случае чего или ему отвечать по долгам этого предприятия. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #4 Чт Янв 24, 2008 10:05:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Увидел в час ночи тему и на что отвечать думал думал. Если не развод, то автор должен появится и сказать мне, на что он семью свою кормит. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #5 Чт Янв 24, 2008 10:13:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Думаю, пяти занятий не достаточно для понимания бух. учёта. И преподаватель здесь не при чём, любой преподаватель начинает свои занятия по бух учёту в макрообъёмах, постепенно макро переходит на микро, вырожаясь бух терминами: от синтетики к аналитике. |
|||
| Автор: | ИМХОч |
| Добавлено: | #6 Чт Янв 24, 2008 10:27:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Для понимания бух.учета может быть достаточно и 5 минут.. Как может быть недостаточно и всей жизни.. Вся разница в глубине требуемого уровня понимания и способности ученика.. |
|
| Автор: | Asya | ||
| Добавлено: | #7 Чт Янв 24, 2008 10:46:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Главное, если понял, что из-за неграмотности препода, значит понял человек в глубине души, что бух.учет Лука Пачоли не зря "придумал" для отца :D |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||||||||
| Добавлено: | #8 Чт Янв 24, 2008 19:14:13 | ||||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||||
Я думал тут мне покажут покажут... Увы все в делах.
Хотя может если много данных то наверное удобнее бух учетом, но всеже мне эта система не кажется идеальной, а подогнаной под какое то равенство актива и пасиива, ведь это не математическое равенство, просто сделано чтобы казаться таковым? Я думаю если посидеть можно придумать эффективнее систему... Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Ответ достойным бухгалтера... Ты наверно не знаел что люди вобще без спец образования миллионные корпорации открывают, а бухгалтера это обычный наемный рабочий который сидят на окладе и считают крохи от общего пирога. Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Ну это было лет так 100 назад тогда какие времена были, думаю если сейчас сесть подумать можно куда проще и эффективнее систему придмать, да правда никто не захочет на нее переходить, особенно бухгалтера которые не захотят переучиваться. Вот сижу читаю какие то комментарии так никто даже не попробовал ответить на главный вопрос. Зачем все таки нужен бух. учёт? |
|||||||||||||
| Автор: | ИМХОх | ||
| Добавлено: | #9 Чт Янв 24, 2008 21:21:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
BMan писал(а)
Я вам отвечу.. На полном серьезе.. Немецкий знаете? Бух (buh) - это книга, галт (galt) - держать.. Т.е. бухгалтер - это человек держащий книгу.. Книгу имеется ввиду для записи.. Блокнот короче.. А для чего он его держит?.. - Чтоб вести записи, вести учет.. Так вот, Бухгалтерия - это наука о способах этой записи.. Если вы немного поразмышляете, то поймете, что ВСЕ люди немножко бухгалтера.. И домохозяйка считающая расходы на продукты.. И студент считающий остатки от стипендии.. И мальчик прикидывающий сколько нужно на "кино и мороженое".. И само-собой, любой коммерсант.. Соответсвенно любая система записи.. Любая система ведения учета - это бухгалтерия.. ПРИДУМАЙТЕ ДРУГУЮ СИСТЕМУ ВЕДЕНИЯ УЧЕТА.. кроме шуток! Это вполне возможно.. Но во-1, она все рано будет называться обобщенно бухучетом.. Во-2, вы поймете, что это дело "яйца выеденого не стоило".. В-3, вы убедитесь, что использующиеся способы лучше.. И в-4, логично, вы вернетсь к тому, от чего пытались уйти... Этот путь проделывали многие.. В том числе и ваш покорый слуга.. Однако польза всеж от все этого будет - поумнеете... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #10 Чт Янв 24, 2008 21:25:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я думаю я смог бы.. Лишь бы туземец мне не "тыкал".. :twisted: |
|||
| Автор: | Zhana |
| Добавлено: | #11 Чт Янв 24, 2008 21:41:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Не претендуя на истину в последней инстанции - напишу - Бухгалтерский учет это прежде всего система. Посредством которой осуществляется учет ресурсов и результатов фин-хоз деятельности предприятия. Проводится обычно согласно установленного законодательства, правил (учетной политики например) документов установленной формы и тп. Зачем нужны правила - один из ответов может быть - чтобы можно было сопоставить цифры. К примеру вам скажут - доход за прошлый год был 10 млн тенге, а за этот всего 2 млн. Но при этом в прошлом году вы не начисляли амортизацию.. или у вас был другой метод списания себестоимости.. или вы просто не начислили курсовую разницу, потому что не думали про нее. Чтобы сравнить деятельность двух разных компаний к примеру должны быть равные условия. Первоначальные. Например если компания хочет осуществить IPO, то есть выйти на рынок ценных бумаг, от нее как минимум потребуют наличие непрерывного 4 летнего аудита скажем компании из большой четверки. Потому что есть масса людей, которые захотят купить акции этой компании, но им захочется увидеть, а какой у компании финансовый результат за прошлые года и еще много чего другого. Конечно можно придумать самому, как вести все в табличке в экселе. Но я бы например не стала - зачем изобретать велосипед, когда уже есть определенный алгоритм. Опять же это время.. Первоначальные базовые знания и понимание экономической сущности необходимы. Я сталкивалась к примеру с такой ситуацией - когда собственники вели учет сами - приобретается основное средство. Причем недешевое. Ставится на затраты. Это в лучшем случае. В худшем не ставится никуда. То есть такая простая вещь, как начисление амортизации на основное средство - вы купили стол, который стоит 100 долларов. Вы можете поставить его сразу на затраты. У вас получится минус 100. Либо вы его будете списывать частями, так как он изнашивается постепенно. Тогда будет уже не минус 100, а минус 10 например. Согласитесь, что есть разница. Или например та же курсовая разница.. в общем примеров то может быть множество.. Иногда диву даешься, что может придумать человек, не ограниченный рамками базовых экономических навыков. Можно и без спецобразования основать корпорацию стоимостью в миллион или даже больше. И таких примеров немало. Просто у людей есть организаторские способности. И харизма. И понимание, что есть вещи, которые лучше доверить специалисту. Но начинают как правило вести учет сами, потом передают бухгалтеру. Просто когда компания начинает расти, и начинают расти обороты, то справится с большим потоком цифр в экселе становится сложновато. Можно вести учет в экселе самому. Но согласитесь, есть определенные отрасли - скажем та же розничная торговля, которая связана с большим ассортиментным рядом - которые просто нереально вести в экселе. Многое зависит от отрасли, в которой работает предприятие. Принцип двойной записи - это и есть основная сущность бухучета, в одном месте увеличилось, в другом уменьшилось. Закон сохранения энергии можно сказать. Смотрю на наши местные компании - и маленькие и большие - и во многих местах одни и те же грабли, на которые наступают собственники. В общем, удачи. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||||||||||
| Добавлено: | #12 Чт Янв 24, 2008 22:54:25 | ||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||||||
А какая разница какой в прошлом году какой в этом, главное чтоб были деньги, фирма жила и приносила доход, остальное на мой взгляд это просто статистика и бумажная возня которую можно поручить бухгалтеру.
Для чего это нужно ставить на затраты и списывать тот же стол за 100$? Это потому что с расходов не берут налоги? На мой взгляд это не так сложно понять и без знания бух. учета и бух образования.
Согласен, лично я вижу что мне это не нужно также как по экономике все считают какими то формулами такие элеминтарные вещи которые я в столбик считаю быстрее и эффективнее, только я при этом не забиваю голову всякими формулами и системами и сохраняю здравый смысл, а другие вне этих формул думать уже не умеют, но они похоже не понимают что это всего лишь теория и не точная наука и можно придумать что то эффективнее...
А я думал это закон неизменности материи во вселенной, правда не помню как он называется... Но я не об этом, вам не кажется что принцип двойной записи притянут за уши? Ведь как могут вложенные деньги соответствовать доходу, доход ведь всегда больше вложенных денег!?
Всеже посмотрю что из себя представляет бух учет хотябы его основы, потому как на данной стадии рано делать выводы. |
|||||||||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #13 Чт Янв 24, 2008 23:32:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Господин BMan затронул помоему эту тему только для того, чтобы вывести весь форум на эмоции! Он уже и сам дал ответ на свой вопрос - ему он не нужен, он и так в столбик хорошо считает (знакомая ситуация по поводу столбика). Прямо Дом2 какой-то. Сколько народу купилось на провокацию и пытаются доказать человеку истину, которая ему совершенно не интересна. Главное при расчетах в столбик не ошибиться. :) Так что нужен бухучет всего навсего по большому счету для того чтобы не платить лишних денег либо в виде налогов, либо в виде штрафов. А выбор есть у каждого. Так что если БУ по вашему мнению, BMan, не нужен - не ведите. Выбор только за вами - цивилизация или столбик! Вот и ответ на ваш вопрос (ответ дан после прочтения ваших постов). :wink: |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #14 Чт Янв 24, 2008 23:44:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Тьфуй, говорили, возьми ребят из Подмосковья... (с) НР. BMan, я думал, что Вам действительно интересно, зачем нужен бух.учет... А Вам так, "тупо поржать" (с) УС. Сделайте одолжение, не давайте оценку вещам, которые не понимаете или не хотите понимать... Считайте, что это ПКП. |
|
| Автор: | ИМХОх |
| Добавлено: | #15 Чт Янв 24, 2008 23:56:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Гость из 13 поста Оно то конечно верно, что человек пытается хамить и поглумится.. Но кое-что существенное в его словах есть.. Мы бухгалтера иногда действительно "за деревьями не видим леса".. Он судит со своей колокольни.. У него стол есть за $100.. Ну еще может пара аналогичной ерунды.. Ну и все.. Есть небольшой круг клиентов.. Которым он оказывает услуги за сущие копейки.. И которые из-за этого мирятся с тем, что он им не дает документов на эти услуги.. Опять же дело пррисходит в провинции.. Тмутаракань.. Проще говоря, здесь суть как в разнице между артиллерийским орудием и ручной гранатой.. Знаете, что артилеристы в процессе стрельбы используют сложные тригонометрические функции?.. Прямо так и командуют: - Тангенс столько-то.. Огонь! А чтоб точно бросить гранатау рукой, совершенно знать слово "тангенс" не нужно.. Но что делать, если надо стрелять во-1, далеко, во-2, более мощными зарядами?.. Вот в этих случая и нужна пушка.. А для пущей точности пушки используются эти самые формулы.. BMan вам видимо здесь делать нечего.. Вы человек который никогда с велосипеда не пересядет на автомобиль.. |
|
| Автор: | Weit | ||||
| Добавлено: | #16 Пт Янв 25, 2008 02:27:12 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
А может через 2-3 года своей деятельности или после первой налоговой проверки за бухгалтером будет автомобиль присылать.
Когда поймет, что означает эта маленькая формальность. |
|||||
| Автор: | Галя |
| Добавлено: | #17 Пт Янв 25, 2008 02:40:33 |
| Заголовок сообщения: | |
я преподаю бух. учет у меня занимаюся 2 месяца (3 р в неделю) знаете по практике, мои слушатели на последнем занятии заполняют 100-ку. Все зависит от желания. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||||||
| Добавлено: | #18 Пт Янв 25, 2008 03:39:01 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
Нет я не провакатор просто есть такое выражение - Истина рождается в споре. Этому самому БУ уже лет 100, и вы называете его цивилизацией, я же не имею ввиду что я буду приметивно считать в столб, это просто образно описал, возможно я придумаю более эффекстивную систему для себя чем столб и бух учет вместе взятые... Но пока я думаю изучу бух учет... Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
Я не хотел ни с кем ругаться, просто люди здесь слишком сильно обижаються когда их называют на ты, и пытаються оспорить их догму про БУ. Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Я бы на вашем месте судил исключительно о себе. Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
|
|||||||||||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #19 Пт Янв 25, 2008 08:29:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это новость для меня. |
|||
| Автор: | ИМХОн | ||||
| Добавлено: | #20 Пт Янв 25, 2008 10:32:50 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да не, Компас, нормально все.. Он действительно говорит, что думает.. Недопонимает конечно, но понять хочет.. А эмоции.. Мы ведь люди.. Дело в чем.. Всякий взрослый человек обладает рядом знаний и навыков которые ему позволяют выполнять работу из разных сфер жизни.. Дрова порубить, напрмер, сможет каждый здоровый физически человек.. А вот орудовать бензопилой или пользоваться циркуляркой уже учиться надо будет.. Так везде.. Или скажем.. Любой человек сможет найти на ночном небе Большую медведицу, а вот найти какой-нить Плутон или еще хуже Альфа-Центавру придется учиться на астронома.. Дело в том, что он собирается просто "рубить дрова" или просто "найти Большую медведицу".. Большее ему не нужно.. Вот в чем смысл.. А мы бухучет, да бухучет.. Как-то я слышал такую фразу - "Земля (планета) - это часть космоса, космический объект. Астроном изучает космос целиком. Поэтому все науки существующие на Земле - это лишь разделы Астрономии". Это сказал один астроном желая показать важность своей профессии.. Так и мы.. |
|||||
| Автор: | сан |
| Добавлено: | #21 Пт Янв 25, 2008 11:36:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Извините меня за сарказм но в данной нынешней ситуации когда изменения в законодательстве происходят быстрее чем их можно практически применить без ущерба для предпринимательской деятельности бухучет получается нужен для создания рабочих мест , т.е. на одного бухгалтера обязательно нужен руководитель чтобы координировать деятельность бухгалтера также нужен 1 налоговый инспектор для проверки налогов ,аудитор для аудиторской проверки ,оценщик для оценки активов также програмист для подддержания нормальной работоспособности всех программ созданных для ведения бух.и налогового учета также нужен водитель чтобы ездить в банк за деньгами, специалист по обслуживанию каасового аппарата, охранник если фирма сможет себе это позволить и т.д другой сопутствующий персонал- менеджер, продавивец ,сторож. |
|
| Автор: | ИМХОч |
| Добавлено: | #22 Пт Янв 25, 2008 11:59:19 |
| Заголовок сообщения: | |
сан Об том и речь... Что человек зарабатывает 30-40-50 тыс.тенге.. Ему самому не хватает.. А тут буха содержать ему предлагают.. У меня к таким вообще никаих претензий нету.. Я им говорю, чтоб они не морочили голову.. Брали патент и забыли обо всем этом.. Другое дело когда у предпринмателя парочка миллионов через расч.счет пробегает в месяц.. А его жаба душит бухгалтеру платить.. Хотяб даже за временного, за непостоянного.. Мой опыт показывает, что такие горе-предпринматели заканчивают свою деятельность при помощи финанс.полиции... |
|
| Автор: | Zhana | ||
| Добавлено: | #23 Пт Янв 25, 2008 14:13:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А я думал это закон неизменности материи во вселенной, правда не помню как он называется... Но я не об этом, вам не кажется что принцип двойной записи притянут за уши? Ведь как могут вложенные деньги соответствовать доходу, доход ведь всегда больше вложенных денег!? [/quote] Вложенные деньги НЕ будут соответствовать доходу. потому что кроме дохода есть еще и другие статьи пассивной части баланса. и активной тож. Добавлено спустя 40 минут 17 секунд: К сожалению истина не всегда рождается в споре. Чтоб она родилась, нужно как минимум желание найти это истину, и способность к компромиссам). Я например спорить не люблю и редко это делаю. И если вижу, что человека нереально убедить в чем то, я просто не делаю этого, жаль себя просто) Почитайте Киосаки, у него очень просто и доступно написано. или любой западный учебник по бухучету, можно Ниддлза - там просто все буквально на пальцах объясняется. Все таки хочу надеяться, что вы все таки поймете необходимость учетной и контрольной функции бухучета. Удачи. |
|||
| Автор: | ИМХОн |
| Добавлено: | #24 Пт Янв 25, 2008 17:23:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Zhana Я заценил ваши тексты.. Спасибо за доставленное удовольствие.. Ваша интеллегентность меня выкупила.. :Rose: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #25 Вт Янв 29, 2008 04:01:29 |
| Заголовок сообщения: | Терминология бух. учета. |
Хочу разобраться в терминаллогии бух. учета, а собственно что значит dt и Kdt на самом деле. Вопрос встает собственно потому что в активных счетах дебет (dt) означает увеличение, а в пассивных уменьшение и тоже с кредитом (Kdt), в активных уменьшение, в пассивных увеличение. В словаре написано Дебет (от лат. debet — он должен), Кредит (от лат. credit — oн верит) но если писать в место dt - "он должен", а вместо Kdt - "он верит" то по отношению к активу это будет неверно, что будет означать строка "он верит" так что предполагаю что это неверный перевод. Если бы вас попросили назвать поля кредит и дебет по русский (словом или словосочитанием) как бы вы их назвали, учитывая то, что в обоих счетах активном и пассивном они должны звучать одинаково. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||||||||||
| Добавлено: | #26 Вт Янв 29, 2008 04:40:51 | ||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||||||
Или просто любишь давать советы на подобии "У вес все равно ничего не выйдет oO(у меня же не вышло oO(хоть я и не пробовал oO(да и чего заморачиваться все равно ничего не получится.))), тут нужно 2 высших образования и вобще если бы все было так просто все бы уже сделали" и т.д... %)
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
П.С. По твоему нужен только миллионный бизнес, а другой это так неудачная попытка кого то дожать до миллиона? У тебя наверное стереотипы что бизнес это так сложно что там из последних сил зарабатывает эти 30-40-50 тысячь да? Может это его образ жизни, ему так нравиться и он просто не хочет идти в миллионный бизнес, потому что ему всего хватает, но быть РАБочим и кланиться каждый день своему боссу, работать по 8 часов в день и т.п. он тоже не хочет. В чем твоя проблема с этим? Представь на секунду что все бизнесы у которых доход меньше миллиона запретили законом, и остались одни корпорации, это вобще реально и какая бы жизнь тогда была? Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Да я забыл спросить ты сам какой доход имеешь или хотя бы на какой позиции в жизни? Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
"Мнений много, истина одна." какие могут быть компромисы? Если я спрасил: -зачем БУ, обьясните. А мне в ответ: -да ты че не знаешь ахаха ваще не крут. Никто не попытался даже ответить на вопрос, такое чувство что тут сидят одни придурки. [quote="Zhana"]Я например спорить не люблю и редко это делаю. И если вижу, что человека нереально убедить в чем то, я просто не делаю этого, жаль себя просто) Если убеждать не умеешь то не убедишь, или если хочешь убедить что 2+2=5 тоже врядли. Вообще спорных вопросов нет, есть неосведомленность которая не позволяет разглядеть истину.
|
|||||||||||||||
| Автор: | Rehner |
| Добавлено: | #27 Вт Янв 29, 2008 08:33:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Zhana писал(а): Принцип двойной записи - это и есть основная сущность бухучета, в одном месте увеличилось, в другом уменьшилось. Закон сохранения энергии можно сказать. Принцип двойной записи: в бухучете одна и та же сумма появляется дважды, один раз по дебету одного счета, и второй раз по кредиту другого счета. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #28 Вт Янв 29, 2008 09:48:29 |
| Заголовок сообщения: | |
BMan, какой вы грубиян :) , таким как вы не то что объяснить, просто показать очевидное тяжело, а бух.учет такое тонкое дело (это пиар), так что нанимайте бухгалтера, потому что в бухгалтерии философы обычно не очень хорошо заканчивают :) . Как поймете, зачем, так можете уволить :D ..но вряд ли уже захотите |
|
| Автор: | ИМХОф | ||||||||
| Добавлено: | #29 Вт Янв 29, 2008 12:24:52 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Да, по крайней мере, в "подъеме" одной весьма солидной производственной компании которая сейчас является лидером на своем сегменте рынка, я участвовал.. Что касается оборотов.. Как-то я помнится регистрировал и начинал учет в одном товариществе в который за 1 месяц продавал 1 партию товара в среднем на 1,5-2 млн.долларов.. Ты себе представить можешь, сколько это - миллион долларов? Самая крупная долларовая банкнота имеющая хождение у нас - это 100 долл. Так вот 1 млн.долларов - это 100 пачек таких зеленых бумажек. В обычный дипломат (какие показывают в кино) эта груда бумажек не влазит. Мы проверяли)))) Получается солидный мешок.. А весит такой мешочек будет больше 15 килограмм))) А вообще, для меня же эти цифры, что 10 тыс.тенге, что 1 млн.долл ничего не означают.. Это просто цифры на бумаге..
Что касается моих сегодняшних клиентов, то по крайней мере трое из них, стабильно перегоняют через свой р/счет 5-10 млн.тенге.
Нет как раз стериотипов таких у меня нет. Я вообще считаю, что МАЛЫЙ бизнес (такая набившая оскомину фраза) - это самый правильный бизнес. Этот самый бизнес который по плечу обычному гражданину, это бизнес который хозяин в состоянии от начала до конца контролировать лично.. А по сему, это именно то, что наиболее гибко реагирует на потребности клиентов.. Это как правило, приятные в контакте партнеры.. Большинство зла которое делается в бизнесе - от супер-мега-корпораций. Я это давно уже усвоил. Но здесь (с вами) проблема не в этом, не в бизнесе как таковом. Проблема в тебе самом.
Как ответил Назарбаев на интернет-конференции на анологичный вопрос: - Этот Джон (автор вопроса) он наш, или не наш? Дело в том, что на Западе не принято интресоваться доходом человека. Это сугубо его личное дело. Я знаю одно - сказал дальше Президент - Сколько бы мне не платили, моя реальная цена все равно выше.. Я тоже считаю, что "моя цена выше". Что касается моей жизненной позиции, то она выржается словами Николая Расторгуева (гр.Любэ) которые он говорит организаторам концертов: - Я выложусь на все 100%. А вы сделайте так, чтоб мне захотелось с вами дальше работать! |
|||||||||
| Автор: | Tary | ||
| Добавлено: | #30 Вт Янв 29, 2008 12:53:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я уверенна что истина у каждого человека своя, и при желании понять другого человека, это не сложно, сложнее, когда упертый человек встает и говорит: "Вот он я какой, попробуй убедить в своей правоте". Такого человека убедить очень трудно, а иногда- невозможно...... Да с Вашей точки зрения бухгалтер сам лично денег не зарабатывает (хотя и это спорно), но ведь он не только считает чужие деньги, он отслеживает всех Ваших должников и помнит о тех, кому Вы должны, он отчитывается в НК, и дает Вам информацию о том какие затраты пошли на изготовление единицы изделий и насколько выгодно Вам реализовать продукцию.... Не понесенные затраты- это тоже прибыль, так вот, бухгалтер, верно отчитываясь и своевременно погашая задолженность экономит не только Ваши деньги , но и время... Если все доводы приведенные нами в этой ветке Вас не убедили, чтож мы Вам не навязываемся, и у каждого грамотного бухгалтера столько предложений о работе, что я думаю, что здесь никто не расстроится, что Вы нас к себе не пригласите... Удачи, и дай Вам бог , никогда не пожалеть об отсутствии грамотного бухгалтера в своей фирме... |
|||
| Автор: | Ludmila | ||
| Добавлено: | #31 Вт Янв 29, 2008 13:06:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласна с Вами,Tary. Я вообще считаю, что человек, который начал эту тему и так нагло хамит здесь, просто не нуждается во всех ответах, которые ему тут по доброте душевной предложили. Вы посмотрите, он ничего еще не достиг, он еще УЧИТСЯ, а для чего учится и изучает бухучет не знает - форумчане должны ему объяснять! Не тратьте на него свое время! Вот, когда он придумает новую систему учета (а с его умением считать столбиком и без формул, у него это "обязательно получится"):)), вот тогда пусть бьет себя кулаком в грудь и заставит себя уважать. А так только воздух сотрясает.... :twisted: |
|||
| Автор: | Asya | ||||||
| Добавлено: | #32 Вт Янв 29, 2008 13:17:19 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
..вот здесь я не уверена, я ваще та согласна что без бух. учета можно стать профессором, но не предпринимателем :) а пост 28 был мой :).
..первый человек, который бухгалтеров так назвал :) (в моем опыте), если вы не поняли зачем бух. учет и не понимаете, то что вам "хотят" объяснить, надо ли в этом кого-то обвинять, нелогично :) P.S. Всегда обидно, когда люди просто так хамят всем и прелюдно, хотя в этом может он и не виноват,..это все "мать-природа" как говорится переусердствовала :) ..Всем опытным бухгалтерам респект :Rose: Сама начинающая и для меня опытные как вундеркинды, а не придурки чесс слово :evil: |
|||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #33 Вт Янв 29, 2008 13:21:07 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Терминология бух. учета. | ||
Действительно, Кредит - это "он верит"... Так звучит дословно.. Пораскиньте мозгами, как еще можно выразить смысл "он верит"? Доверие.. Кредит - это доверие.. Когда банк выдает ва кредит, то что оно делает? Банк выражает вам ДОВЕРИЕ.. А вообще вот вам моя статья по бухг.счет.. тут я попытался максимально доступно изложить смысл использования бухг.счетов.. |
|||
| Автор: | Ludmila | ||
| Добавлено: | #34 Вт Янв 29, 2008 13:35:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Точно :bravo: |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #35 Вт Янв 29, 2008 13:46:08 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Терминология бух. учета. | ||
Я бы назвал так: Дебет - левый, Кредит - правый И все.. Никаих смысловых значений сюда вкладывать не нужно.. Вам не нужно.. Пока не нужно.. Сейчас просто надо запомнить это расположение... Понимание смысла когда-нибудь придет.. |
|||
| Автор: | Asya |
| Добавлено: | #36 Вт Янв 29, 2008 13:52:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже задумалась, зачем и кому это надо? н-р, п/п-лю особо не нужен учет он может сам "грубый подсчет" сделать (малый бизнес), если предпр-лю не надо то бухгалтерам тоже не надо считать чужие копейки, в принципе они могли бы на другие специальности пойти учиться. ЭТО НАДО гос-ву, чтобы до копейки обложить налогами наш с вами доход, оно обязывает вести учет. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #37 Вт Янв 29, 2008 13:58:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ася, ща опять попадешь в "самое смешное".. Прекратить развал и шатание.. Думать раньше надо было... :lol: |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #38 Вт Янв 29, 2008 14:14:38 |
| Заголовок сообщения: | |
вопрос поставлен был так Зачем вообще нужен бух. учет? но мне думается автор вопроса хотел спросить комуидля чего нужен такой замороченный на сегодняшний день бух. учет? |
|
| Автор: | Asya | ||
| Добавлено: | #39 Вт Янв 29, 2008 14:17:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да там сплошное "Я" :( , мож хватит издеваться пост 36 глупо, но факт, совершенно серьезно. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #40 Вт Янв 29, 2008 14:31:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Неееееттт... Автор ставит под сомнение саму фундаментальную основу бух.учета.. Вы тоже из тех что сомневается? :lol: Одна моя знакомая - гл.бухгалтер крупной компании с 30-летним стажем, очень умажаемая мной женщина, бывало говорила: - Какая я - дура! Могла бы стать певицей, танцовщицей.. А стала бухгалтером.. :Yahoo!: |
|||
| Автор: | Zhana |
| Добавлено: | #41 Вт Янв 29, 2008 22:08:45 |
| Заголовок сообщения: | |
А разве учетной и контрольной функции мало? По моему их более чем достаточно, чтобы оправдать наличие бухучета. Аналогия "дебета" и "кредита" - для активных счетов это "приход" и "расход". Во всяком случае, когда я копалась в учете одной немаленькой компании - им это показалось лежащим на поверхности, так как они в основу своего учета поставили кассовый метод. И все проводки делались относительно кассы. Но потом было очень неудобно анализировать расходы например. Или доходы. Вытаскивать какие то аналитические данные - конечно они обычно требуются не бухгалтеру, а как раз то собственнику. Но обычно бухгалтер и собирает эти данные, поэтому в его интересах обеспечить учет таким образом, чтобы в нем присутствовали все первичные данные для требуемого анализа. Ну о контрольной функции собственник может и не задуматься пока гром не грянет. Хотя опять же нмв в его интересах обеспечить именно на начальном этапе контроль на каждой контрольной точке транзакции. Дело даже не в том, что кто то может воровать, а в возможности присутствия элементарной человеческой ошибки. Людской фактор словом. Просто в нашей нынешней реальности предприятия мсб реализуют контрольную функцию в основном для налогового учета, так как сами понимаете, ошибка по незнанию не освобождает от ответственности. Кстати в экселе очень несложно вести учет небольшой компании (если она не торговлей занимается), я пробовала :) и периодически делаю сейчас, так как собирать и консолидировать управленческие отчеты удобнее иногда там . Спорных вопросов может быть и нет, просто есть люди, которые любят спорить :). Насчет неосведомленности спорить тож не буду, просто думаю, что есть люди, которые ищут ошибку не в своих рассуждениях, а в рассуждениях других. И пожалуйста не думайте, что нежелание спорить это есть признание собственной некомпетентности. Это скорее просто усталость от бесконечных споров, в которых истина не находится, и спорщики остаются при своем мнении. Потому что не способны меняться или признавать своб неправоту. Опять же все вышенаписанное является моим глубоко субъективным мнением. |
|
| Автор: | ЗаБияка |
| Добавлено: | #42 Пт Фев 01, 2008 11:43:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Тема закрыта |
|