» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Когда закрывать ПО при отправке налоговых отчетов

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Elis
Добавлено: #1  Вс Фев 24, 2008 14:55:31
Заголовок сообщения: Когда закрывать ПО при отправке налоговых отчетов
Очень понравился ответ на следующий вопрос:
http://balans.kz/viewtopic.php?p=77651#77651
Цитирую не полностью, а только в части, с которой не согласна:

Вопрос №407
Цитата:
Что делать, если отправили формы на сервер, но не можем получить уведомление?

Ответ №407
Цитата:
...При отправке форм налоговой отчетности в электронном виде необходимо помнить статусы прохождения ФНО, а именно:
1) «на отправку»- данный статус подтверждает готовность ФНО к отправке;
2) «доставлено на узел СГДС»- статус свидетельствует о приеме Системой гарантированной доставки сообщений ФНО для дальнейшего направления в обработку прикладными серверами (ЭФНО, НДС, ИСИД). При положительной обработке ФНО прикладными серверами (отсутствие ошибок) дата принятия ФНО НК МФ РК будет соответствовать дате присвоения статуса «доставлено на узел СГДС»;
3) «Доставлено на сервер»- статус доставки ФНО на прикладные сервера (ЭФНО, ИСИД, НДС), где производятся проверки: - не указан либо неверно указан РНН; - не указан налоговый период; - нарушены требования относительно подписи и заверения налоговой отчетности; - нарушена структура электронного формата.
4) «Принято НК МФ РК»- статус полной обработки и приема ФНО НК МФ РК.

Как указано выше, только при положительной обработке ФНО прикладными серверами (отсутствие ошибок) дата принятия ФНО НК МФ РК будет соответствовать дате присвоения статуса «доставлено на узел СГДС», т.е. налогоплательщикам необходимо дождаться присвоения статуса «Доставлено на узел СГДС», после чего можно закрыть программное обеспечение, а при следующем сеансе работы с программным обеспечением можно повторить запрос через меню «Запрос состояния обработки». ...


Мне очень понравилась выделенная мною фраза.
А если статус "На отправку" висит несколько дней? Это значит, что бух должен сидеть все эти несколько дней перед компом, и не то, чтобы сам комп не выключать, но и даже налоговое ПО закрывать нельзя!

Бред! Ведь есть непродвинутые бухи, которые ведь таки и не станут ПО закрывать и компьютер не выключать, пока статус у отчета не изменится!
А ведь у многих еще и диалап, т.е. повременная оплата времени нахождения в интернете. От этом кто-то думал, прежде чем так ответить?

Прошу пояснения у тех, кто дал этот ответ.
Автор: Дмитрий
Добавлено: #2  Вс Фев 24, 2008 15:27:02
Заголовок сообщения:
Я считаю ответ отчасти правильным, дело в том что пока статус не изменится на "доставлено на узел СГДС" с помощью интерфейса ПО больше никак нельзя определить что отчет действительно ушел с компа. А чтобы при статусе "НА ОТПРАВКУ" определить ушел отчет или нет, требует от пользывателя определенных навыков и умения читать логи СГДС. А вот то что в ПО этот статус не меняется подолгу это уже недоработка ПО, так как сообщения уходят приходят довольно быстро а исходящие в ПО сразу не обновляются. Если взять к примеру СГДС2 то там этот механизм работал отлично. С выходом СГДС3 это стало действительно проблемой потому как статус может неменятся до суток и более. Отчасти, потому что наоборот ускорить процесс обновления исходящих можно как раз таки если закрыть все проги включая СГДС и заново открыть даже если статус "НА ОТПРАВКУ", помимо этого СГДС3 имеет свойство подвисать думаю это уже не для кого не секрет и решить проблему можно также только закрытием/открытием ПО.
Автор: Bina
Добавлено: #3  Вс Фев 24, 2008 16:03:27
Заголовок сообщения:
Дмитрий говорит:
Я считаю ответ отчасти правильным, дело в том что пока статус не изменится на "доставлено на узел СГДС" с помощью интерфейса ПО больше никак нельзя определить что отчет действительно ушел с компа. А чтобы при статусе "НА ОТПРАВКУ" определить ушел отчет или нет, требует от пользывателя определенных навыков и умения читать логи СГДС.


Согласна с ответом. Можно так же пробовать отправлять копию документа, если статус "на отправку" висит длительное время, т.е. несколько дней.
Просто акцент надо ставить на то, что если у вас стоит статус "на отправку" значит форма от вас не отправилась, причина в связи с СГДС. А связь с СГДС это так же и качество интернет подключения.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Вс Фев 24, 2008 17:22:43
Заголовок сообщения:
Bina говорит:
"на отправку" висит длительное время, т.е. несколько дней.

Вы действительно считаете, что ИП, отправляя из дома отчеты, может позволить себе "несколько дней"?
Elis говорит:
А ведь у многих еще и диалап, т.е. повременная оплата времени нахождения в интернете

На электронную форму сдачи отчетности переводят в "добровольно-принудительном" порядке. И во что выльется такая отчетность, например, сапожнику, который в маленьком ларечке около дома чинит обувь?
Автор: Bina
Добавлено: #5  Вс Фев 24, 2008 18:16:58
Заголовок сообщения:
Гость говорит:
Bina писал(а):
"на отправку" висит длительное время, т.е. несколько дней.

Вы действительно считаете, что ИП, отправляя из дома отчеты, может позволить себе "несколько дней"?


я сделала такую поправку только потому что Elis написала
Elis говорит:
А если статус "На отправку" висит несколько дней?


для людей
Гость говорит:
например, сапожнику, который в маленьком ларечке около дома чинит обувь?

ожно просто каждый день подключиться на 5 мин, для того чтобы проверить статус докмуента, думаю что это он сможет себе позволить. Если нет, то можно ходить на терминал и пользоваться бесплатной услугой подключения к СГДС в НК.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

А сколько может позволить себе человек интернета в день или каждый день я не могу конечно знать, всё индивидуально решается каждым.
Автор: Elis
Добавлено: #6  Вс Фев 24, 2008 21:12:53
Заголовок сообщения:
Ув.Bina, вы, видимо, невнимательно прочитали содержание "Ответа", которое меня возмутила. Я процитировала его в посте #1, прочитайте еще раз внимательно, пожалуйста.

Там идет речь о том, что налогоплательщик НЕ ДОЛЖЕН отключаться от интернета и ЗАКРЫВАТЬ налоговую программу до тех пор, пока статус его отчета не изменится с "На отправку" на "Доставлено на узел".

Bina говорит:
Просто акцент надо ставить на то, что если у вас стоит статус "на отправку" значит форма от вас не отправилась, причина в связи с СГДС.

А вот это не факт. Почитайте хотя бы этот форум. Сколько таких постов, и не в одной ветке, когда отчет висит на отправке, связь нормальная, девчата пишут, плачутся, а потом через день-два "ура, пришло уведомление!" или "а у меня статус изменился! жду дальше!"

И я сталкивалась с тем, что отчет висит на отправку с 10 числа, потом числа 14 меняется статус и приходит увед, в котором статус "Доставлено на узел" стоит все с того же 10 числа. И вы будете утверждать, что тогда 10 числа отчет не ушел? А откуда тогда дата в уведе?
Или пользователь должен был все 4 дня оставлять комп с открытой налоговой прогой и подключенным к инету? Вы же разумный человек, сами понимаете, что это не реально! А ведь некоторые бухгалетера станут теперь подчиняться букве написанного и сидеть целый день, уставившись в "Исходящие" и в "Монитор". И даже если это не два три дня, даже если это всего один день, с утра до вечера: 8 часов в инете, думая только об изменении Статуса, когда у буха и других дел немеряно.
Вы, видимо, с непродвинутыми пользователями-бухгалтерами не работали. Которые теперь будут просто бояться закрывать ПО и уходить домой, пока статус не сменится. Потому что "а так написано!". Осторожнее надо быть с такими советами...

Я, когда отправляю отчет, дожидаюсь, чтобы циферка в Исходящих появилась на закладке "Общие" в Мониторе, а потом с чистой совестью отключаюсь. Могу потом подключиться один раз вечером, проверить, если все так и осталось "На отправку", то Подключаюсь еще один-два раза на следующий день. И всем своим клиентам всегда так советовала. А не сидеть и не молиться на "Монитор", дожидаясь изменения Статуса. И пока проколов не было ни одного. Главное чтобы получатель был не пустым, а "НК МФ РК."

Но я написала свой пост еще и для того, чтобы мне ответил человек, писавший процитированный выше ответ. (ну или еще кто-то именно из их числа, а не простой пользователь налогового ПО)

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Bina говорит:
Если нет, то можно ходить на терминал и пользоваться бесплатной услугой подключения к СГДС в НК.

Еще вопрос. А вы сами давно ходили на терминал в налоговую? Мне безумно жаль всегда сидящих там бабушек и тётенек (почему-то преимущественно там сидит именно эта возрастная категория бухгалтеров. видимо, молодые уже подружились с интернетом на своем рабочем месте). Огромная толпа, душный кабинет...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Вс Фев 24, 2008 22:12:14
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
И я сталкивалась с тем, что отчет висит на отправку с 10 числа, потом числа 14 меняется статус и приходит увед, в котором статус "Доставлено на узел" стоит все с того же 10 числа. И вы будете утверждать, что тогда 10 числа отчет не ушел? А откуда тогда дата в уведе?

это может говорить о том, что сразу после отправки формы у вас прервалась связь с СГДС, раз не был получен ответ, что форма была доставлена и связи этой не было до 14 числа. достаточно подключаться и проверять статус раз в день.
Elis говорит:
Или пользователь должен был все 4 дня оставлять комп с открытой налоговой прогой и подключенным к инету?

Нет не должен. Просто получается, что если нет статуса "Доставлено на узел" нет уверенности, что форма ушла с локального клиента СГДС. Опять повторю, достаточно один раз в день подключиться и проверить статус вашего документа.

Elis говорит:
Вы, видимо, с непродвинутыми пользрователями-бухгалтерами не работали. Которые теперь будут просто бояться закрывать ПО и уходить домой, пока статус не сменится. Потому что "а так написано!".

Да я с ними не работала. Только совет, отправлять не в последний день отчетности и подключаться для проверки статуса не через неделю или месяц, а на следующий день один раз подключиться и проверить будет достаточно, время подключения сами выбирайте.
Elis говорит:
Я, когда отправляю отчет, дожидаюсь, чтобы циферка в Исходящих появилась на закладке "Общие" в Мониторе, а потом с чистой совестью отключаюсь. Могу потом подключиться один раз вечером, проверить, если все так и осталось "На отправку", то Подключаюсь еще один-два раза на следующий день. И всем своим клиентам всегда так советовала. А не сидеть и не молиться на "Монитор". И пока проколов не было ни одного. Главное чтобы получатель был не пустым, а "НК МФ РК."

Вы делаете всё правильно и совет тоже правильный, просто время от времени подключаться и проверять статус.
Elis говорит:
Но я написала свой пост еще и для того, чтобы мне ответил человек, писавший процитированный выше ответ. (ну или еще кто-то именно из их числа, а не простой пользователь налогового ПО)

К сожалению не знаю кто готовил этот ответ.
Elis говорит:
Еще вопрос. А вы сами давно ходили на терминал в налоговую? Мне безумно жаль всегда сидящих там бабушек и тётенек (почему-то преимущественно там сидит именно эта возрастная категория бухгалтеров. видимо, молодые уже подружились с интернетом на своем рабочем месте). Огромная толпа, душный кабинет...

Я сама для представления отчетности туда не ходила, не было необходимости. Если бабушки и тётеньки бояться дружить с интернетом, что с этим сделать? Да во время пика представления отчетности на терминалах толпа и душно - такие уж помещения выделены для налоговых комитетов. Надо меняться: учиться дружить с интернетом и стараться представить отчетность не в последний день представления.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Вс Фев 24, 2008 23:39:52
Заголовок сообщения:
Гость говорит:
стараться представить отчетность не в последний день представления.

А в какой день можно было представить отчетность по форме 300.00 за январь 2008?
Автор: Дмитрий
Добавлено: #9  Пн Фев 25, 2008 11:06:19
Заголовок сообщения:
а еще по форме 931 и 400

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ