» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

как отразить в бухучете неисполнение условных обязательств

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Асик
Добавлено: #1  Вт Ноя 22, 2005 12:33:56
Заголовок сообщения: как отразить в бухучете неисполнение условных обязательств

База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=270230#270230

как отразить неисполнение условных обязательств? проводки?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Вт Ноя 22, 2005 13:33:29
Заголовок сообщения:

Поподробнее опишите ситуацию.


Автор: Асик
Добавлено: #3  Вт Ноя 22, 2005 14:02:11
Заголовок сообщения:

фирма занимается выпуском гарантий. если предприятие заемщик не в состоянии выплатить заем соответственно возникает обязательство у гаранта перед кредитором.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Вт Ноя 22, 2005 18:14:51
Заголовок сообщения:

выдача гарантии -
Дт Расходы по ГО - Кт Гар. обязательства

оплата кредитору суммы гарантии
Дт Гар. обяз-ва - Кт ден. ср-ва

списание в конце года неиспользованных гар. обяз-в
Дт Расходы по ГО - Кт Гар. обяз-ва (СТОРНО)

и вообще - читать IAS 37.



Автор: Асик
Добавлено: #5  Ср Ноя 23, 2005 09:31:11
Заголовок сообщения:

есть ли еще какие источники информации по учету гарантий?
потом видишь ли такой нюанс: деньги то возвращают не мне а кредитору. я не могу поставить по кредиту ДС.
моя фирма выпускает гарантии! мне как учесть условные обязательства ?



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #6  Ср Ноя 23, 2005 13:33:36
Заголовок сообщения:

Асик говорит:
Старикан приветствую. благодарен за информацию.
если есть МСФО№37 скинь на мой мэйл. поверишь или нет все есть стандарты кроме него.
есть ли еще какие источники информации по учету гарантий?
потом видишь ли такой нюанс: деньги то возвращают не мне а кредитору. я не могу поставить по кредиту ДС.
моя фирма выпускает гарантии! мне как учесть условные обязательства ?

А как понимать ваше выражение "неисполнение условных обязательств" Я так понимаю,ваша фирма выступила гарантом за фирму Х ,перед фирмой Y. Фирма Х свои обязательства не выполнила, теперь вы должны фирме Y отстегнуть денежки. Или я что-то не понимаю?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Ср Ноя 23, 2005 16:29:51
Заголовок сообщения:

да, скорее всего автор это и имел в виду - ВЫДАЧА гарантий за третье лицо перед кредитором этого третьего лица ...


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Пн Ноя 28, 2005 09:20:48
Заголовок сообщения:

Цитата:
Предприятие "А" выпустило гарантию Предприятию "Б" перед Предприятием "С", однако срок погашении гарантии 20.12.2005 года, А знает, что гарантию Б не погасит.

По МСФО если предприятие узнало, что
1)вероятнее всего оно влетит по гарантиям, И
2)сумму влета можно точно определить, ТО
оно ТУТ же обязано этот факт признать...
Дт Гарантии выпущенные - Кт обязательства перед С сумма влета
Цитата:
Должно А отражать в бухгалтерском учете выпуск гарантий?

Почти всегда да, за исключением, если выпуск гарантий несущественен.
Дт Расходы по гарантиям - Кт Гарантии выпущенные (по МСФО)
Дт - 821 - Кт 652 (по КСБУ)
однако примите во внимание принцип существенности...если сумма влета = 1000 $, а ваши доходы-обороты = 1 000 000 000 $, то это несущественно....и тогда выпуск можно не отражать, но факт влета - о-бя-за-тель-но...
Цитата:
На балансовых или забалансовых счетах?

ИМХО, на балансовых.
Цитата:
при истечении срока 20.12.2005 года должны создавать резерв по гарантийным обязательствам?

смысл резервов - их создают заранее... в начале отчетного периода...если А часто и густо занимается выдачей гарантии...
НО если А редко этим занимается, то как оно в начале года может знать о том, что в середине его выдаст гарантию ? Да и по КСБУ, и по МСФО, создание резервов ничего не меняет...расходы будут расходами, доходы - доходами. Просто создание резервов в начале года как бы ОБОЗНАЧАЕТ ПРОГНОЗИРУЕМЫЕ расходы, только и всего.
ИМХО, по истечении срока следует узнать у Б и С, как у них дела...и если Б не мычит не телится -
1.признать НАСТУПИВШИЕ обязательства перед С
Дт Гарантии выпущенные - Кт обязательства перед С сумма влета
2. уплатить их
Дт обязательства перед С - Кт ДС
3. признать требования к Б (этот момент вы упустили, и из-за этого и путаетесь)
Дт требования к Б - Кт Доход от деятельности по выдаче гарантий
4.взыскать с Б залоговое имущество
Дт Имущество - Кт Обязательство перед Б
5. зачет требований и обязательств
Дт Обязателсьво перед Б - Кт требование к Б
6.может быть, реализовать это имущество кому-нибудь (предприятие Д)
Дт Требование к Д - Кт Доход
Цитата:
Можно ли так отразить Дт 687 Кт 441 выплата предприятию С, Дт 122 (допустим) Кт 334 взыскание с предприятия Б залогового имущества.Затем Дт 334 Кт 687 закрыть.Залоговое имущество будет реализовано и оно в стоимости больше чем гарантия на 20%.
проводки см. чуть выше...

Гера, проводки думают за вас (вспомните из детцтва - "уравнение думает за вас"). Если вы правильно составили проводки (уравнение), суммы улягутся сами, и не нужно думать, больше или меньше вы выручили за реализацию заложенного имущщества...с точки зрения ФУ...а вот с точки зрения УУ - очень даже нужно....



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ