» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Остаток неизрасходованных средств или переасход по авансовому отчету - что с ним делать

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: daysemsk
Добавлено: #1  Пн Ноя 09, 2009 15:47:55
Заголовок сообщения:

svet говорит:
Алекс Мневис говорит:
А если есть договор о материальной ответственности

Если есть договор о мат.ответственности и в результате инвентаризации, проведенной по всем правилам, была обнаружена недостача, ты Вы используете сч 125Х, списав в дебет счета сумму этой недостачи. По принятии решения Вы погашаете эту задолженности либо внесением МОЛ ден.средств в кассу или удержанием из з/платы, в этом случае должно быть заявление работника на погашение недостачи. :)
а если заявления не желает писать сотрудник, хотя факт вины на лицо, что тогда ?


Автор: Банер
Добавлено: #2  Пн Окт 26, 2009 22:11:08
Заголовок сообщения:

NowBuh говорит:
За прошлый год я все расходы оформила на директор /он же и учредитель/ по сч.1251, денег в кассе не было, а он приобретал материалы и оплачивал за услуги из своего кармана, на 01.01.08г. сумма составила 20 млн. тенге.
тоже самое и сумма увеличивается


Автор: esiphi
Добавлено: #3  Пт Окт 23, 2009 16:00:53
Заголовок сообщения:

Zhanna
Zhanna говорит:
Могу я оформить ПКО взнос денег в кассу как пополнение оборотных средств учредителем

В Вашей ситуации
предлагаю, данную операцию, оформить в ввиде финансовой безпроцентной помощи на год ,затем доп.соглашениями продлевать ее до тех пор пока у Вашей компании не появятся средства для ее возврата.
То что Вы хотите предпринять,является имущественным вкладом в ТОО и должно отражаться в учете
Дт 1030-Кт 6280 и соответственно в налоговом учете считается налогооблагаемым доходом для исчисления КПН.
С ув.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Дт1010



Автор: Мара
Добавлено: #4  Пт Окт 23, 2009 15:47:51
Заголовок сообщения:

Zhanna
а почитайте там, и похожие есть темы
http://balans.kz/viewtopic.php?t=1270&postdays=0&postorder=asc&start=20&tape



Автор: Zhanna
Добавлено: #5  Пт Окт 23, 2009 15:28:02
Заголовок сообщения:

ТОО должно большую сумму директору. Он расчитывался с поставщиками, авансовые отчеты есть. Нет выдачи ему в подотчет из кассы. Сумма накопилась огро-о-о-мная, висит с 2007 года. Как от нее избавиться? Денег в кассе, на счете нет, чтобы выдать ему. Могу я оформить ПКО взнос денег в кассу как пополнение оборотных средств учредителем , и потом выдать в подотчет? Учредитель, директор, подотчетное лицо - это один и тот же человек. БУДЬТЕ ДОБРЫ, ПОДСКАЖИТЕ!


Автор: Kenga
Добавлено: #6  Вт Мар 24, 2009 10:43:17
Заголовок сообщения:

Это обсуждалось уже в какой-то ветке (если найду, дам ссылку). Пришли к тому, что регламентирующих НПА для частных фирм по этому поводу нет, только для бюджетных организаций. Сроки надо оговорить в своей учетной политике и все.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Вот нашла: http://balans.kz/viewtopic.php?t=11370
Кстати, там же идет речь, что эти сроки не должны быть более 3 лет, почему - посмотрите по ссылке.



Автор: Динка
Добавлено: #7  Вт Мар 24, 2009 10:30:28
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Ирина, выше на 1 страничке говорилось о сроках отчета по подотчетным суммам. По командировочным 3 дня. А разве по остальным суммам нет сроков? Помню на предыдущем месте работы, нас теребили, чтобы отчитались, нет - вычет из зарплаты, и говорилось о 3-х днях. Или же это на усмотрение руководства устанавливается внутренними док-ми? Где почитать можно?


Автор: esiphi
Добавлено: #8  Ср Сен 24, 2008 17:33:32
Заголовок сообщения:

NowBuh
NowBuh говорит:
ДА?

Да.
С ув.



Автор: NowBuh
Добавлено: #9  Ср Сен 24, 2008 17:23:31
Заголовок сообщения:

NowBuh говорит:
esiphi говорит:
NowBuh
В сложивщийся ситуации,предлагаю заключить с учредителем Договор о временной фин.помощи от имени Вашей фирмы с начала его оплаты за материалы и услуги на год,а затем доп.соглащениями продлевать его до полного погашения.Бухгалтерскими справками с 2007 года(ежемесячно или ежеквартально) произвести взаимозачет задолженности Дт.1251-Кт 3540.
С ув.


Если я правильно поняла, здесь кассу всю оставить как есть, просто проводки дополнительные дать, да?

ДА?



Автор: Kenga
Добавлено: #10  Ср Сен 24, 2008 16:43:48
Заголовок сообщения:

sunya77@mail.ru говорит:
директор(он же-учредитель) забирает все деньги из кассы, при этом практически не отчитываясь за большую половину.
и еще- был взят кредит в банке на него, как на частное лицо, деньги в кассу оприходованы не были,куда были деньги потрачены- остается загадкой, но !!! возврат займа идет из кассы предприятия.


По-моему, это вообще все незаконно, я бы на такие авантюры ни за что не согласилась бы.



Автор: NowBuh
Добавлено: #11  Вт Сен 23, 2008 18:22:00
Заголовок сообщения:

esiphi говорит:
NowBuh
В сложивщийся ситуации,предлагаю заключить с учредителем Договор о временной фин.помощи от имени Вашей фирмы с начала его оплаты за материалы и услуги на год,а затем доп.соглащениями продлевать его до полного погашения.Бухгалтерскими справками с 2007 года(ежемесячно или ежеквартально) произвести взаимозачет задолженности Дт.1251-Кт 3540.
С ув.


Если я правильно поняла, здесь кассу всю оставить как есть, просто проводки дополнительные дать, да?



Автор: Anka
Добавлено: #12  Вт Сен 23, 2008 17:12:45
Заголовок сообщения:

[quote="sunya77@mail.ru"] он говорит что мне лично это ничем не грозит- я же не гл.бухгалтер, а гл.бух. у них не предусмотрен... похоже их устраивает такое положение дел. а мне страшно, и чем дальше, тем страшнее...[/quote]

Ваша задача - правильео отразить положение дел в бух учете. Если дир. забирает деньги под расписку, РКО, и остаток по кассе соответствует фактическому, почему столько паники? Ваша задача - объяснить чем чревато. Деньги юр. лица - собственность юр. лица. Забирает физ лицо - следует обложить налогом. Не хочет - ставьте в подотчет. Он разве отказывается от того, что суммы у него на руках? Основная ответственность за все нарушения - учредителя и руководства, с его подписями под РКО, приказами, договорами...
Не совсем понимаю Ваш страх. Вы же даже не главбух. Минимум своих подписей, и пусть он что угодно говорит.



Автор: Fiona
Добавлено: #13  Вт Сен 23, 2008 16:40:35
Заголовок сообщения:

sunya77@mail.ru говорит:
вы правы. валить отсюда. и побыстрее.

Я тоже самое думаю относительно своего предприятия.
sunya77@mail.ru говорит:
он говорит что мне лично это ничем не грозит

мои руководители не поймут что гл.бухгалтер несет ответственность, а в документах за предыдущие годы полнейший бардак, штраф на штрафе, аж страшно. Я себя даже простым бухгалтером не хочу принимать на это предприятие, не то что главным. Надо срочно искать работу и валить.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Вт Сен 23, 2008 16:23:56
Заголовок сообщения:

вы правы. валить отсюда. и побыстрее. он прекрасно знает состояние кассы. я каждый день отчет предоставляю. писать ему служебку о нем самом же? :roll: он говорит что мне лично это ничем не грозит- я же не гл.бухгалтер, а гл.бух. у них не предусмотрен... похоже их устраивает такое положение дел. а мне страшно, и чем дальше, тем страшнее...


Автор: baknar
Добавлено: #15  Вт Сен 23, 2008 16:14:14
Заголовок сообщения:

sunya77@mail.ru
Ничего не надо придумывать, он так и будет продолжать, а вам - головные боли.Надо поступить таким образом: подсчитать всю кассу, на какие имеются документы, на какие расходы нет оснований, включить туда расходы на погашение кредита. Написать руководителю служебную записку о состоянии кассы, о том, чем чревато вот такое ведение кассы, о возможных внезапных рейдовых проверках кассы, приведите в пример ст.КОАП и НК. Может, повлияет? Во-вторых, таким образом вы себя обезопасите.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Вт Сен 23, 2008 15:52:45
Заголовок сообщения:

не совсем поняла, простите...


Автор: Мара
Добавлено: #17  Вт Сен 23, 2008 15:42:16
Заголовок сообщения:

sunya77@mail.ru говорит:
и как это все закрывать?

в доход дира? через дивиденты? на текущий случай - Договор займа у ТОО физ.лицом.....?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #18  Вт Сен 23, 2008 14:13:50
Заголовок сообщения:

а у меня ситуация в точности до наоборот- директор(он же-учредитель) забирает все деньги из кассы, при этом практически не отчитываясь за большую половину. куда их раскидывать - ума не приложу. уже накопилось у него в п/о порядка 5 млн.... и еще- был взят кредит в банке на него, как на частное лицо, деньги в кассу оприходованы не были,куда были деньги потрачены- остается загадкой, но !!! возврат займа идет из кассы предприятия. и как это все закрывать? Опытные бухгалтера, подскажите!


Автор: esiphi
Добавлено: #19  Вт Сен 23, 2008 13:49:03
Заголовок сообщения:

NowBuh
В сложивщийся ситуации,предлагаю заключить с учредителем Договор о временной фин.помощи от имени Вашей фирмы с начала его оплаты за материалы и услуги на год,а затем доп.соглащениями продлевать его до полного погашения.Бухгалтерскими справками с 2007 года(ежемесячно или ежеквартально) произвести взаимозачет задолженности Дт.1251-Кт 3540.
С ув.



Автор: NowBuh
Добавлено: #20  Вт Сен 23, 2008 13:17:57
Заголовок сообщения:

За прошлый год я все расходы оформила на директор /он же и учредитель/ по сч.1251, денег в кассе не было, а он приобретал материалы и оплачивал за услуги из своего кармана, на 01.01.08г. сумма составила 20 млн. тенге. Как теперь не меняя все отчеты задним числом, сделать на сегодняшнюю дату договор о временной мат.помощи, или оставить все как есть, пусть висят на 1251, а по мере поступления буду ему выдавать?


Автор: baknar
Добавлено: #21  Ср Сен 17, 2008 12:22:42
Заголовок сообщения:

Пусть покупает на здоровье, составляет и сдает авансовые отчеты. А компания пусть ему возмещает расходы. Главное, чтобы были документы-подтверждения с фискальным чеком и все правильно оформлено.


Автор: Солнцка
Добавлено: #22  Ср Сен 17, 2008 12:11:21
Заголовок сообщения:

А если директор покупает материалы за свои средства, может ли компания возместить ему их на основании предоставленного авансового отчета? Нужен ли приказ в таком случае? И не возникнет ли потом у налоговой вопросов, а откуда у диектора такие деньги? Директор на предприятии один. и за буха тоже.


Автор: Fiona
Добавлено: #23  Ср Сен 17, 2008 11:30:19
Заголовок сообщения:

Да действующие лица всё те же.


Автор: Мара
Добавлено: #24  Ср Сен 17, 2008 10:58:58
Заголовок сообщения:

Новичок
это всё один и тот же Новичок? с крышей?
Новичок говорит:
Возврат подотчетных сумм в кассу не пробивается на кассовом аппарате?


это не торговая операция - писалось же....



Автор: Fiona
Добавлено: #25  Ср Сен 17, 2008 10:54:30
Заголовок сообщения:

Крыша едет. Возврат подотчетных сумм в кассу не пробивается на кассовом аппарате?


Автор: Anka
Добавлено: #26  Пт Авг 29, 2008 10:15:10
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
безпроцентным может быть?


Так точно, беспроцентным и возвратным. Спасибо за уточнение.



Автор: Мара
Добавлено: #27  Пт Авг 29, 2008 09:50:04
Заголовок сообщения:

Anka говорит:
безвозмездным займом

безпроцентным может быть?
Kenga говорит:
по командировочным не подскажите, какие сроки

в 3 дня по возвращению - отчитаться.



Автор: Kenga
Добавлено: #28  Чт Авг 28, 2008 23:26:38
Заголовок сообщения:

Кари говорит:
И еще, законодательными актами РК не устанавливаются сроки выдачи денежных средств в подотчет, за исключением командировочных расходов


А по командировочным не подскажите, какие сроки, плиз?



Автор: svet
Добавлено: #29  Чт Авг 28, 2008 20:14:27
Заголовок сообщения:

Алекс Мневис говорит:
А если есть договор о материальной ответственности

Если есть договор о мат.ответственности и в результате инвентаризации, проведенной по всем правилам, была обнаружена недостача, ты Вы используете сч 125Х, списав в дебет счета сумму этой недостачи. По принятии решения Вы погашаете эту задолженности либо внесением МОЛ ден.средств в кассу или удержанием из з/платы, в этом случае должно быть заявление работника на погашение недостачи. :)



Автор: Anka
Добавлено: #30  Чт Авг 28, 2008 19:43:10
Заголовок сообщения:

Посмотрите здесь же на форуме тему "заем учредителя" -или вообще "заем"
Вы привлекаете (извиняюсь, юр. лицо привлекает) на первоначальном этапе денежные средства при недостатке оборотных средств. Это лучше всего оформить безвозмездным займом. Постарайтесь не тянуть со своевремнным возвратом (не больше 3 лет) иначе это может расцениваться как безвозмездный доход предприятия.
Короче, вся кредиторка "перекочует" на счет "Краткосрочные авансы полученные", "Прочая краткосрочная КЗ" или "Прочая долгосрочная КЗ" - зависит от сроков и условий договора.

Удачи!



Автор: Ольга72
Добавлено: #31  Чт Авг 28, 2008 17:36:06
Заголовок сообщения:

Подскажите! В кассе предприятия нет денег, учредитель из собственных средств расчитывается по з\пл с сотрудниками и приобретает материалы для работы. Эти суммы висят у него подотчете крысным, большие суммы.Правильно ли это. Или лучше оформитьэто как-то по-другому.Заранее списибо!


Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #32  Пн Июн 09, 2008 18:17:31
Заголовок сообщения:

А если есть договор о материальной ответственности


Автор: Кари
Добавлено: #33  Пн Июн 09, 2008 12:31:40
Заголовок сообщения:

Котенок говорит:
Если идет перерасход


То Вы должны сумму перерасхода выдать из кассы предприятия. Зачем ставить в зарплату? Ни надо ничего усложнять. Если нет денег, чтобы выдать, то в течении 3-х лет будет висеть, как кредиторская задолженность, а по истечению 3-х лет, согласно ст.84 НК РК, признается доходом предприятия.

Котенок говорит:
они считаются как доход работника


Доходом работника, они могут считаться только в случае непризнания расходов предприятием, (предположим он для себя купил худ.книгу, а пытался компенсировать за счет предприятия), т.е только после предоставления первичных документов, данные суммы подлежат удержанию из заработной платы, о чем делается отметка в авансовом отчете подотчетного лица.
Ввиду того, что Трудовым кодексом запрещены любые удержания из заработной платы, кроме установленных судом, то работник должен дать письменное согласие на удержание.
И еще, законодательными актами РК не устанавливаются сроки выдачи денежных средств в подотчет, за исключением командировочных расходов, так и возврата потраченных подотчетных сумм.



Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #34  Пн Июн 09, 2008 11:18:05
Заголовок сообщения:

Если идет перерасход, то сумма ставится в зарплату в удержание с минусом, без всяких налогов, а по тем суммам, по котрым нет отчета, должны же удерживаться налоги, они считаются как доход работника, а если потом он предоставит отчет, после удержания всех налогов?


Автор: Кари
Добавлено: #35  Пн Июн 09, 2008 11:13:38
Заголовок сообщения:

Котенок говорит:
Если остался остаток неизрасходованной п/о суммы, вроде должны удерживаться налоги


А почему остался остаток? Пусть вернет

Котенок говорит:
если мы ставим возврат перерасхода суммы просто в удержаниях с минусом


Так возврат или удержание?
Если возврат, то оформляете Приходный кассовый ордер



Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #36  Пн Июн 09, 2008 10:39:44
Заголовок сообщения: Остаток неизрасходованных средств или переасход по авансовому отчету - что с ним делать

База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=122997#122997
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=163130#163130

Здравствуйте, помогите пожалуйста в этом вопросе.

Если остался остаток неизрасходованной п/о суммы, вроде должны удерживаться налоги, если мы ставим возврат перерасхода суммы просто в удержаниях с минусом - это правильно?

И по тем суммам, по которым не отчитались какие будут проводки?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ